L'énergie solaire s'invite partout L'énergie coûte de plus en plus cher et beaucoup se tournent vers l'exploitation de nouvelles sources d'approvisionnement. Parmi elles, le solaire, ...
Investissement avec tout l'argent que nous donnons à EDF pour notre électricité, ils pourraient de leur coté faire les investissements necessaires afin d'éviter ce genre de problème ou alors, laisser l"exploitation des lignes à la concurrene, je suis sur que GDF-Suez serait content de pouvoir enfin rivaliser avec son concurrent en monopole!
Edf-rte C'est RTE qui est en charge des installations 225kV. Aussi leur intérêt objectif depuis la séparation d'avec EDF est de pomper un max de pognon via les péages et d'investir le minimum possible dans le réseau. Comme RFF.
Le fait que la coupure n'est durée que 17 minutes, et vu l'ampleur de la coupure, montre au contraire que les équipes d'EDF ont été plus que réactives!
Tant que la cause n'a pas été déterminée précisemment, dire que GDF aurait fait mieux est complètement infondé, voir idiot!
De plus, je crois bien qu'en terme de coupure de courant, le réseau français est l'un des mieux loti au monde, donc vos critiques ne valent vraiment pas grand chose! (http://www.assemblee-nationale.fr/13/rap-info/i3307.asp) (Voir II.A.1)
Donc certes on peut toujours faire mieux, mais je pense qu'on ne puisse pas non plus trop se plaindre, et que EDF fait plutôt bien son travail à ce niveau là!
Incident Attention, vous critiquez EDF et RTE, mais la cause de l’incident n’est pas encore connue. De plus un incident sur un câble souterrain n’arrive pas par magie. La plus part du temps c’est une pelleteuse qui vient arracher le câble. Je vous conseille donc de vous en prendre à ceux qui faisaient des travaux dans ses quartiers !! Je pense qu’une coupure de 17 minute, au regard de l’importance de l’incident est un moindre mal.
@Yourte :
Les investissements de RTE augmente chaque année, pour atteindre 1 170 M€ en 2010, soit plus d'1/4 de son chiffre d'affaire. Sauf que l'argent n'est pas le seul problème. Par exemple : si RTE veut installer une nouvelle ligne dans PARIS, déjà c'est un projet sur plusieurs années faisant intervenir beaucoup d'acteurs économiques et politiques, de plus les travaux sont tellement titanesque qu'ils bloqueraient plusieurs quartiers, et la plus part des parisiens les critiquerait encore !!!
@Tassin :
Dsl, mais là, je pense que tu as tord !!! La force du réseau français est justement d'être gérée par une seule et même société !!!
Pourquoi tu te demande ? Les raisons sont simples et multiples: je rappel que l'électricité est d'une pars une énergie non stockable, RTE doit gérer l'équilibre Prod=Conso, et d'autre pars très dangereuse, surtout à ces niveaux de tensions !!!! On ne peut pas faire ce que l'on veut, contrairement à se que croient la plupart des gens !! Je peux te donner un exemple de réseau partagé : l'Allemagne ! Mais alors renseigne-toi sur l'incident du 4 novembre 2006, et pourtant les allemands sont connus pour êtres rigoureux !!!
@<span class="v12b">Nicoach : je suis tout à fait de ton avis !!!</span>
"responsable du réseau d'électricité français" RTE n'est pas le "responsable du réseau d'électricité français", il gère les lignes haute-tension uniquement. La "basse" tension est gérée par ErDF.
Concernant le sujet, 17 minutes de coupure une fois tous les X années, c'est loin d'être catastrophique... dans certaines campagnes les coupures c'est presque tous les mois !
Haute tension il existe aussi de la haute tension dans les câbles (ce n'est pas réservé aux discussions sur les forums à propos de la fréquence de vibration du frigo de Lionel).
Et là, l'incident était manifestement sur une ligne 225 kV :
Pas statistiquement signifiant Pour une fois , je vais être sympa avec le monopole
Une coupure exceptionnelle de 17mn n'est pas significative d'un quelconque problème de fond. C'est un accident comme il en arrive dans tous les systèmes. C'est pour ça qu'on n'aime pas le nucléaire par ailleurs, mais en l'occurence , la coupure n'a pas entrainé de cataclysme majeur ..
L'enfer est pavé de péréquation Je suis d'accord sur la qualité de fourniture d'énergie par le réseau, y compris les infrastructures qui ne sont pas si mauvaises et même le sécurité qui est élevée.
Je ne suis pas d'accord sur le résultat en terme d'emploi, de développement technologique et de dépendance énergétique.
Si le monopole était soumis aux règles de la concurrence, au lieu de vendre des installations à perte au nom de la péréquation ce qui est complètement interdit par l'OMC et les lois anti trust, nous aurions un tissu de PME régionales, chacune ayant sa R&D , ses emplois locaux non-délocalisables, ses trouvailles géniales mais aussi hélas ses couacs , ses malfaçons...
Ok on ne peut pas changer du jour au lendemain un système qui a désertifié l'industrie française pendant 40 ans (le monopole d'après guerre aurait dû prendre fin dans les années 80)
Le problème est que les pmi's sont assassinées par le monopole.
Jusqu'ici , les technologies étaient tellement lourdes que cette position se justifiait. Mais avec l'arrivée des EnR's obligatoirement éparpillées sur le territoire. Le monopole a tué d'éolien et le solaire français et je ne parle que des fabricants... la distribution locale est un réservoir d'emploi énorme que le monopole bloque irrémédiablement en praticant une guerre contre l'innovation et contre l'intelligence de tous ceux qui n'en font pas partie. Cette position n'est pas conforme à l'omc et aux accords du gatt mais relève plutôt d'une vision jacomine du pouvoir et ultra fonctionnariste des syndicats.
Après l'éolien et le solaire, la cogénération et la méthanisation qui sont de vrais gisements d'emploi sont condamnés et des milliers d'emplois ne verront jamais le jour en france.
[Lionel_fr] Pouvez-vous nous expliquer quel est le rapport entre la péréquation et le sujet de cet article. Merci d'éclairer nos lanternes, et si possible sans invoquer les transformées de Fourier, ou autres artifices qui ne sont là que pour jeter la poudre aux yeux. Merci.
Naïve? Vous avez parfaitement compris le lien entre péréquation et la discussion en cours Pamina, inutile de faire des kilos de naïveté pour dissimuler que vous êtes très impliquée dans le monopole !
La poudre que vous avez dans les yeux n'est pas de mon fait , verifiez vos effets personnels car je n'y suis pour rien.
Je répète donc ma question à Lionel_fr : quel lien y a t il entre la péréquation et le fait qu'il y a eu une coupure de courant à Paris mercredi dernier ? c'est pour moi un mystère, et sans doute pour d'autres lecteurs d'Enerzine.
Bon vieux temps Chère Pamina, je répondais à un interlocuteur plus sincère que vous qui argumentait sur la fiabilité du réseau (que je ne mets pas en doute) et dont la paternité est injustement attribuée au fait qu'il n'y ait qu'un seul acteur. Discours français classique en somme.
Il est important de de comprendre pourquoi de nombreux pays plus gros que le nôtre ne veulent pas entendre ce langage et où pèche la fiabilité du réseau.
Quand le chômage aura explosé et le niveau de vie diminué parce que le monopole interdit aux gens d'utiliser leurs ressources, la sacro-sainte fiabilité du réseau leur fera une belle jambe.
Cela dit je n'attends pas d'une pro-monopole comme vous qu'elle soit d'accord mais votre fausse naïveté aura peut-être interpellé un autre lecteur d'enerzine... Vous êtes toujours aussi floue ? Montrez nous un peu comment les pro-monopole chassent les "intrus" sur "leur" territoire pour sauver leurs retraites indécentes, leur CE illégal, leurs abus de position dominante
Faites nous votre numero d'évangéliste du monopole sur les sites web qui ont l'impudence de ne pas appartenir à votre groupe.
A propos , plutôt que d'aboyer sur les forums de sites web indépendants, pourquoi ne pas leur acheter de l'espace publicitaire ? En tant qu'annonceur sur enerzine, vous auriez peut être un autre poids et comme tout le monde le sait , vous avez les moyens de tout acheter non ?
Pourquoi jamais une pub nationale sur énerzine alors que les fonctionnaires de nos monopoles se battent comme des chiens enragés pour imposer leur propagande syndicale dans la partie forum (gratuite)? C'était mieux du temps du minitel non ? trois campagnes par an sur les chaines TV nationales et hop, le pékin n'y voit que du feu... Le bon vieux temps quoi...
Péréquation vs grotte++ Comme le sujet semble être "small is beautiful" et "ce que ça coute n'a pas d'importance", je me permets de faire du recyclage ( c'est bien!) d'un de mes posts du 3/08, qui était adressé à Lionel:
à lionel energy Une solution que je vous conseille,totalement légale: vous chargez votre batterie ( d'occase) avec votre panneau, votre groupe de chez Casto ou votre moteur diesel récupéré à la casse.
Quand elle est pleine, vous l'apportez chez votre voisin. Moyennant un peu d'investissement au départ, vous pouvez avoir investi dans deux batteries, donc vous ne repartez pas à vide, vous ramenez la batterie déchargée chez vous, et ainsi de suite.
Dès que votre business aura pris un peu d'importance, vous vous rendrez compte que transporter des batteries c'est pas cool, mais qu'il y a une solution: le réseau de distribution!
Mais si ça marche vraiment bien, il y aura des moments où vous devrez "exporter" , et là vous allez inventer le "réseau de transport"!
La boucle sera bouclée, Lionel Energy aura remplacé EDF!
Mono paul Je suis largement pourvu en terme de contrats et je me vois obligé de décliner poliment votre généreuse proposition M Simple.
En outre, je vous rappelle que M Chelya vous a dit qu'il est illégal de livrer des batteries pleines. La distribution d'électricité en France est sous monopole point !
J'ai oublié de préciser qu'au fur et à mesure de l'expansion du business, il faudra payer de plus en plus de charges voire même un Comité d'entreprise!
PS: pour préciser, on est supposé être en Europe, pas dans une communauté isolée d'Afrique ou d'ailleurs ou effectivement d'autres modèles peuvent certainement être avantageusements envisagés.
Mou no paul A mon tour , je me demande ce que les élucubrations de M Simple ont à voir avec le sujet du fil. Ce à quoi Mme Pamina ne moufte goutte ..
Nous étions en train de dire que le monopole français marche techniquement mais qu'il détruit des centaines de milliers d'emplois et assassine l'industrie française qui ne peut pas profiter de la manne des EnR ni prendre des brevets ni faire une R&D exportable.
Toutes les éoliennes françaises à l'exception notable de Vergnet sont fabriquées en Allemagne, le solaire français n'a pas pu se développer car EDF a cassé les prix au mépris de toute loyauté commerciale, le sort de la cogénération est au point mort car un plouc parisien a décidé que ça ne serait jamais rentable et la méthanisation connait des déboires incroyables alors que chacune de ces fillières peut créer des milliers d'emplois demain matin, comme c'est le cas en Angleterre Allemagne, Suède, USA , partout sauf en France ou le monopole interdit aux gens de gagner leur vie.
Le monopole de l'énergie paupérise l'économie, il provoque la désertification industrielle là où il passe, misère et désolation comprises. Outre tout ceci un super-plouc parisien a aussi pensé que l'industrie c'était sale et bruyant alors que le tertiaire c'est beau. Hélas maintenant que l'industrie est quasi-morte, le tertiaire découvre à son tour qu'il ne va pas survivre longtemps en l'absence de "muscle" industriel. Il délocalise à son tour vers des pays qui ont su sauver leur base d'ateliers et d'usines, c'est le deuxieme effet kiss-pas-cool de notre monopole
Pour lutter contre cet envahisseur de façon légale , c'est très compliqué car on ne peut pas mutualiser les ressources avec ses voisins légalement. L'illégalité est peut être une issue pour certains, ce qui obligerait le monopole à engager des poursuites et donc de dévoiler sa vraie nature. Or la position du monopole n'est pas conforme aux règles du commerce international ce qui laisserait un espoir de recours pour les fraudeurs auprès de l'union européenne
D'autre part le méchant monopole ne peut en aucun cas empècher un producteur de consommer sa production personnelle , il y a surement une possibilité légale d'étendre la notion d'auto-consommation à des voisins. Contrairement aux personnes qui roulent à l'huile végétale, le fisc n'a rien à voir avec le monopole électrique. Actuellement les infractions au monopole ne semblent pas faire l'objet d'inspections particulières, mais peut être que le monopole garde le secret de sa fragilité législative : un procès contre un particulier qui distriburait sa production par câble à son voisinage serait très voyant dans la presse et pourrait donner des idées à des millions de personnes qui payent leur abonnement EDF....
Colocation Il esiste un moyen légal de mutualiser l'abonnement EDF : la colocation . On peut aussi mutualiser l'acces internet , téléphone, abonnements TV, loyer ...
J'invite donc toutes les personnes qui ont un revenu limité à se mettre en colocation en ville et à la campagne. Il existe de nombreux sites web qui offrent de nombreuses propositions et des conseils (la vie en collocation a des règles qu'il vaut mieux connaitre..)
[Lionel_fr] La manne des ENR ! on aura tout vu ! Vous savez seulement d'où elle vient cette manne ?
Décidément, après vos histoires de fréquence* où vous vous êtes copeusement ridiculisé, je vous trouve en pleine forme. On va bien rigoler.
* Pour ceux qui ont raté ce moment d'anthologie, je vous recommande le fil de discussion et notamment l'intervention de notre brillant omniscient : http://www.enerzine.com/forum2s/37-deba ? postPage=8 "Je conteste formellement que le réseau soit strictement synchrone en tous points :càd qu'il n'ai jamais été redressé et ondulé. Si la fréquence passe à 50.2hz en PACA, elle peut parfaitement etre à 48.8 en champagne ce qui prouve irréfutablement la non-interconnection. "
Ben voyons. Même cheyla a dû s'incliner devant le maître, c'est dire !
à lionel-fr "D'autre part le méchant monopole ne peut en aucun cas empècher un producteur de consommer sa production personnelle "
Figurez-vous que le méchant monopole serait très content que les producteurs consomment leur production personnelle...Pas que le monopole francais , d'ailleurs...
Dites voir, vous pensez que les EnR se développent par la magie de leur compétitivité naturelle?
Vérole Wikipedia et Dan1 ne sont pas aussi formels que vous qui n'apportez aucune information, juste du déni et de la manipulation m'enfin peu importe. Votre démarche sur énerzine est complètement mercantile.
Achetez de l'espace publicitaire au lieu de véroler les forums
1 
