L'énergie solaire s'invite partout L'énergie coûte de plus en plus cher et beaucoup se tournent vers l'exploitation de nouvelles sources d'approvisionnement. Parmi elles, le solaire, ...
Marketing, marketing ! C'est ma foi une bonne initiative, mais quelle est la vraie fonction de ce dispositif ? Est-ce juste de la surveillance énergétique ? Ou est-ce qu'il peut prendre l'initiative d'éteindre certains appareils laissés en veille par exemple ?
Et le bilan énergétique/économique de tout ce dispositif ? Combien consomme ce magnifique outil ? Peut-il permettre d'économiser plus de 4.99E/mois d'électricité? (sans quoi l'interet reste assez mineur...)
ça serait bien d'avoir un descriptif technique un peu plus complet qu'un blablah marketing pour se faire une idée !
Inutile A part avoir de beaux tableaux statistiques, ce service n'apporte rien.
La précarité énergétique ne touche pas les possesseurs de pavillons de banlieu. L'idée de fond n'est donc pas de nous aider à modifier nos comportements et à aider les plus précaires.
On peux aussi se poser la question de la consommation électrique de cette nouvelle box qui restera branchée 24/24 et 7/7, même pendant nos vacances... !
Qaund on saît qu'elle doit être également branchée à la Box internet classque, on se rend bien compte que ce n'est pas les économies d'énergies qui sont recherchées ici.
Petite astuce : pour vraiment moins consommer : un pack de trois mutlprise avec interupteurs coûte 5 €. Couplez vos installations électriques sur la multiprise et utilisez l'interupteur quand vous avez fini de les utiliser vous fera économiser bien plus que ces outils !!
Enfin, n'oubliez pas que vous avez des Espaces Info-Energie à votre disposition dans toute la France qui peuvent VRAIMENT vous renseigner sur ce que sont les réelles économies d'énergie !
... ... Pour se rendre compte qu'après analyse que de tous les appareils en veille, la box est celle qui consomme (et de loin) le plus de courant XD !!
J'adore =)
Ils nous prennent vraiment pour des cons avec leurs histoires de veille des appareils... Avec les nouvelles normes sir ça représente 20W en tout dans une maison, c'est le bout du monde... Parlons plutot de chauffage, d'eau chaude sanitaire ou de TV plasma 150cm allumée en permanence... Là il y a de vraies sources de consommation... Ah, ça touche au confort... Zut c'est vrai j'oubliais, nous ne devons pas moins consommer en fait...
Chasse au gaspi Le principe d'aider les particuliers à mesurer et à visualiser leur consommation électrique est bon. J'attends toujours des équipements et logiciels simples et fiables, utilisables par la majorité des particuliers sans avoir à bidouiller, et utiles - c'est à dire qu'ils permettent de réaliser de vraies économies, qu'ils incitent aux changements de comportements et qu'ils aident au choix d'équipements de remplacement. Ce système ne répond pas à mes attentes. Son plus gros défaut à mon sens est de ne pas permettre une lecture directe de la consommation sans passer par un ordi. La consommation devrait être visible de tous, affichée dans un couloir ou un endroit passant de sorte que vérifier sa consommation instantanée et cumulée devienne aussi naturel que de regarder un thermomètre ou un baromètre. Un écran LCD sur la boite aurait suffit. J'aurais alors demandé que ce boitier-là puisse fonctionner sans box Internet... En ce qui concerne le rapport coût-bénéfices, difficile d'économiser 50 kWh nouveaux chaque mois pour justifier son prix, même si sa propre puissance ne devait pas dépasser 10 W. Donc peut-être intéressant quelques mois pour comprendre sa consommation si on est motivé, mais pas trop longtemps. Comme je l'ai vu sur un autre site, c'est un équipement qui peut donner bonne conscience. Pour l'aspect didactique et souvent de vraies économies, je recommande: * L'inventaire de ses équipements électriques, l'estimation de leur consommation - et parlez-en en famille pour assimiler l'impact relatif de chaque équipement. Certains comportements sont simples à ajuster. * L'évaluation de sa puissance de base, c'est à dire associée à l'ensemble des appareils qui sont alimentés en permanence pour permettre le fonctionnement minimum de la maison (réfrigérateur etc.). Pensez-y quand vous remplacerez un appareil électrique. * L'exercice qui consiste à s'assurer que le compteur général indique bien "0" quand vous pensez avoir éteint tous les appareils. Il y a parfois des surprises! * Si vous avez un chauffe-eau électrique, amusez-vous à comprendre sa consommation et à la réconcilier avec vos estimations de tirage d'eau. * Diminuer le thermostat du chauffe-eau de façon à limiter les pertes du ballon (température de l'eau ~55°C). Très efficace sur les modèles de plus de quelques années qui sont plutôt mal isolés. * En chauffage électrique, diminuer la température de consigne, ajuster la température de chaque pièce ou zone. * Attention: si la régulation du chauffage apporte un réel avantage, certains systèmes (sans fil notamment) consomment "beaucoup" en veille (des dizaines de W) - pensez à les couper au tableau électrique en été par exemple! Tout cela est gratuit pour peu qu'on y passe un peu de temps et permet de développer d'excellents réflexes. Et vous mesurerez généralement les gains en centaines de kWh par an suivant votre point de départ. Si vous êtes prêt à investir un peu, une wattmètre (des plus simples à quelques dizaines d'euros qui suffisent dans la plupart des cas pour les particuliers aux modèles pro à plusieurs centaines d'euros...) vous aidera à comprendre où part votre énergie électrique. On revient alors au produit d'Ijenko qui peu rendre service sur quelques mois d'utilisation (il n'y a pas d'engagement précise le site d'Ijenko).
Petites économies Si les économies de veille ne devaient pas dépasser 20 W par foyer comme le souligne Bolton, un individu ne devrait pas investir plus de 1.65€ par mois environ pour les éliminer. L'énergie n'est pas chère, les économie ne payent pas grand chose non plus!
Mais bien souvent, il s'agit plus simplement de prendre de bonne habitudes: éteindre un appareil, utiliser la multiprise à 5€ de Mel etc. 30 millions de foyers qui économiseraient 20 W chacun en permanence, ça commence à compter, surtout si ça vient en plus des kWh quotidiens d'optimisation simple du chauffage et de l'eau chaude...
Economie Si vous voulez commencer (ou continuez) à mesurer vos diverses consommations (avec enregistrement des kWh), vous pouvez le faire sans vous ruiner.
Il y a cinq ans déjà, LIDL vendait un mesureur enregistreur à 10 Euros ! :
Moi aussi ça me fait doucement rire tous ces greenwashers/green-businessmen sans vergogne qui montent au créneau des réseaux intelligents façon Google power meter ...Etc!
Surtout qd c’est pour vendre encore et toujours plus de service et matos énergétivore (énergie grise + fonctionnement).
En tout cas, ce qui est bien avec ce truc, c’est que les clients Bouygues télécom vont enfin pouvoir se rendre compte que leur décodeur TV adsl consomme quasi autant en veille (9,8watts) qu’en marche (11watts). en fait la je cause en consommation instantanée.... mais en consommation réel, si l’utilisateur se sert de sa TV box Bouygues 2h30 par jour (27.5w/h) la veille consomme alors 210,7w/h soit 7,66 fois plus!
Et ceci malgré les biens belles annonces de bouygues dans ses annonce et sur la page de description de son matériel concernant les veilles économes datant déjà de début 2010.
Il existe bien un mode veille profonde , ou seul l’électronique du transformateur consomme quelques dizièmes de watts, mais pour ce faire il faut d’abord avoir dénicher l’info sur les forum utilisateur , et ensuite maintenir la touche ON/OFF du boitier durant plusieurs secondes.... en le voyant s’allumer et s’éteindre trois fois (bonjour les risque pour le disque dur interne!!) jusqu’à l’arrêt total...
Oui mais comme il faut ensuite patienter 2min30 environs pour redémarrer l’engin, il ne s’agit dont absolument pas d’une veille, mais en plus qui ira s’emmerder avec ça à part quelque irréductible comme moi .....en fait ce matériel, dont je ne m’en servait que pour sa fonction médiaplayer sur clé usb , en plus de tous ses bugs et retard techno je ne m’en sert plus du tout! Du coup le bilan énergie grise est encore plus mauvais!
J’ai tenté d’avertir Bouygues, de la surconsommation qu’engendrait les centaines de milliers de machines en service, via le plus gros forum (soit disant indépendant) des utilisateurs, avec arguments chiffrés à l’appuis....et en rappelant qu’il ne s’agissait surement que d’un travail relativement court pour un bon programmateur informatique...donc ne coutant quasiment rien!
J’ai eu plusieurs formes de réponses très constructives :
1/ «vieux radins vas!!! ça va pas faire cher en €uros en fin d’années ce problème de veille! faut vivre avec son époque» ...à laquel j’ai répondu à plusieurs reprises que c’était la consommation nationale qui me préoccupais le plus!
2/ «si t’es pas content t’as qu’à le rendre à bouygues de toute façon ce service est gratuit!!!», à laquelle j’ai du répondre l’évidence que rien est gratuit, et que les coûts sont cachés/dilués!
Au final, ce groupe de clients aveugles et fidèles ( employés modérateurs de bouygues + simples utilsateurs) manquant d’argument ... leur tension à semble il monté jusqu’à bannir mon IP de leur forum.....
Tous ça pour rappeler une citation de Coluche« tant qu’on continuera à acheter leur merde, ils continueront de nous la vendre» ...l’evidence même , et pourtant ....
Aller monsieur Bouygues! commences par ballayer devant ta porte ...surtout que ton truc TV qui pourtant comporte une prise antenne hertzienne , ne démare pas sans le modem allumé qui lui aussi est très long à démarer !
Je finirais tout comme Dan1 par rappeler qu’il existe de petits contrôleur de consommation «énergie-mètre» tout simple et pas cher autour de 10€ .... Lidl , mais aussi Leclerc en permance ici à Brest. Il faut juste veiller à rajouter une charge électrique parfaitement fixe d’au moins 10 watts en parallèle de ce que vous mesurez car ces petits équipement sont rarement précis en dessous de 10 watts , et ne détectent/mesure rien en dessous de 5watts pour la plupart d’entre eux, même ceux un peu plus cher sur certains site spécialisé sur internet.
On branche une seule fois chaque appareil élec, on mesure en marche et en veille ....et on en tire les enseignements/indications utiles!
Pour des équipement à fonctionnement intermittent comme un frigo par ex il faut pas se contenter de la mesure en watts instantané mais des kilowatts heures dans la durée... Par ex durant une semaine en hiver et une autre en été pour les frigo .... on en tire une moyenne et calcul la rentabilité d’un remplacement avec un modèle neuf, en rajoutant 15 à 20% de marge d’erreur sur les consommations annoncées par l’étiquette énergie!
Et qd on à fini , on prête son petit mesureur à ses amis, car l’entraide restera toujours et de très loin ,le meilleur outils à notre disposition!
Sol(id)airement votre.
Erwann ...conseiller indépendant en vraies économies d'énergies simple et accessible au plus grand nombre!
PS: Comme l'ont très bien rappelé dautres ici avant moi, la problématique énergétique trouve ses priorités bien ailleurs que dans ces gadgets pour geek bobo!
Anti tout ? Sur Enerzine, on a le droit de poster un commentaire négatif, à condition de bien choisir sa "cible (Bouygues en est une excellent, pensez-donc : une multinaionale, et française en plus !).
Grosse découverte, les multinationales font, aussi, du marketing !
Petit bras L'appareil ideal serait capable de réguler le chauffage , l'eau chaude qui ont une inertie importante, changer la programmation d'enregistrement d'une box tv em mettant en sommeil toute la circuiterie inutile. Mais cela signifie une vraie stratégie hardware avec des risques : disjoncteur, arc electrique, incendie.. difficiles à assurer pour un constructeur qui a visiblement conçu une offre minimaliste.
L'autre aspect est la sécurité , commander à distance sa consommation fait courir un risque d'intrusion dans le système mais aussi de désactivation des alarmes (par surcharge du disjoncteur?)
A plus grande échelle , si des millions de personnes s'équipent , un réseau de vers peuvent allumer tous les systèmes pour provoquer une surcharge réseau ce qui poserait un problème que je qualifierais de militaire.
Rien de tout cela ne pose de problèmes insolubles mais les risques sont bien réels et doivent être pris en compte par un professionnel.
Bon les gens je vais vous faire une révélation très importante...
Personne n'en a rien à foutre de sa consommation d'énergie !
Donc les super solutions qui nécessitent des achats chez Conrad et un fer à souder ça ne va pas franchement motiver le coeur de cible qui est le consommateur moyen qui passe en moyenne 6 minutes par an à étudier ses factures d'énergie...
En l'occurence l'offre de Bouygues ici c'est une offre domotique (détection de présence, capteur de température, capteurs d'humidité, capteur de fumée...) incluant la gestion des consommations d'énergie comme application ce qui me parait plutot intelligent, sachant qu'il y a des chances que le but final soit d'intégrer directement la solution Ikenko virtualisée dans la box (et donc intégré directement dans l'abonnement telecom) et que toute la partie contrôle et capteurs sera de base dans les futurs équipements ('l'internet des objets'), tout comme on trouve de base des controleurs LON ou BACNET dans les équipements CVC plus imposants... (pour donner un cas concret, si jamais Linky avait été capable de remonter une information sur le tarif de l'électricité comme tous les compteurs intelligents de la terre, Atlantic serait tout à fait capable de vendre des chauffe-eau électrique qui irait se mettre en marche ou à l'arrêt en fonction des évolutions tarifaires sans qu'il y ait besoin d'autres équipements). S'ils sont pas trop bêtes et qu'il mette en place des kits de développeur pour que des tiers puissent développer des applications en se servant de leur hardware comme base (par exemple des systèmes de commissioning permanent du batiment), on va commencer à avoir une solution qui ressemble à quelque chose.
D'ailleurs je vais aussi vous faire une autre révélation : montrer la consommation de quelqu'un ça n'a strictement aucun effet sur sa consommation d'énergie...
Ce qui permet de faire marcher les expériences de baisse d'énergie dans le résidentiel c'est les applications que vous pouvez mettre autour en vous appuyant sur le smart metering : - les normes sociales : mettre en place des comparaisons avec ces voisin. Opower fait ça même sans gadgets électronique uniquement sur base de factures en vous indiquant que vous êtes à la 98eme place de la consommation d'électricité sur les 100 foyers autour de vous et ça motive... - les objectifs chiffrés de réduction : exemple faire -8% en 8 mois de la campagne européenne THE BET
- la compétition : mettre en place une émulation autour des économies d'énergie exemple THE BET encore une fois...
- les échanges sociaux : permettre aux gens d'êtres leur propre prescripteur pour avoir une vision objective des améliorations en place. Logica et Vattenfal ont une expérience de smart grid sur base de réseau social ou chacun peut se comparer et échanger ses moyens de diminuer ses consommation, Hubsphere intègre une plate-forme sociale d'échange de pratique dans ses outils de monitoring et de planification...
Pour ma part, je suis un bon client de conrad, avez vous essayé le programmateur hebdo de radiateur à eau ? Je me demandais surtout si le moteur aurait la puissance nécessaire pour tourner le robinet.
Effectivement , le produit bouygues vient avec tout une stratégie de réseaux sociaux. Il y a surement un bon levier pour réduire la consommation d'un grand nombre de personnes.
Mais je suis assez peu concerné : mon péché est de laisser les PC allumés et quelques instruments demusique. Pourle reste , je suis quasiment au maximum : programmateurs , led, petit écran sur roulettes pour le rapprocher au lieu d'un grand de l'autre coté de la pièce... courses à velo, chauffage 2 pieces au bois..
Il m'arive même de traverser des pièces en lampe frontale et une petite lampe NiMh pour ma table de travail.
Reste à mettre les chargeurs sur des panneaux solaires : 1 petit panneau pour chaque chargeur. Conrad a de beaux jours devant lui..
@ pastille verte: merci de ne pas extrapoler/stéréotyper les motivations des autres afin de les dé-crédibiliser car c’est malhonnête, surtout ici! J’ai suffisamment argumenté sur les contradictions entre discours et les faits réels concernant bouygues télécom et l’énergie!
Donc résumer spécial pastille verte qu’à du mal à synthétiser:
Proposer une offre technophile dont les poids en énergie grise et l’énergie qu’il faut pour bosser/payer le service et les équipements sont surement plus lourds que les économies atteignables, alors même que l’on équipe des millions de clients avec des systèmes consommant bien plus en veille que le service offert, et ceci malgré des promesse officielles d’efficience, est vraiment une preuve d’incompétence doublée d’un sacré culot! bref nous prendre pour de simples cons...sommateurs! Après qu’il s’agisse d’un grand groupe ou non j’en ai rien à carré , sauf qu’un grand groupe touche plus de gens et donc plus de MWh gaspillé pour juste une incompétence de programmateur!
Donc tout à fait de quoi être bien remonter quelqu’un ayant un minimum de sens du civisme et du bien commun par ces temps de plus en plus durs! surtout que ça ne devrait pas leur couter grand chose et que le feed back ne semble pas les intéressé , au contraire , ils préfèrent cacher la poussière sous le tapis , et payer plus de communicant que de techniciens!
Après pour ce qui est d’être choquer, je te rends la paternité du sentiment!
@ Cheyla: Pourquoi compliques-tu aussi inutilement les choses ? Je n’ai pas parlé de Conrad mais de Lidl et Leclerc à porté de main de toutes et tous ils me semble.... et n’ai pas vérifier chez Auchan, Carefour, Casto, Leroy machin etc ....mais ils doivent peut être en avoir de nos jours ! Et je n’ai pas parler de soudure , mais juste une charge ne parallèle .... une multiprise avec d’un côté une ampoules incandéscence à conso stabilisé et de l’autre le truc à faible conso (veille par ex) qu’on veut mesurer avec un peu plus de précision!
Pour le reste, tous ces trucs de geek en mal de se sentir vivre, ce n’est que pour assister encore plus les gens dans leur inconscience énergétique en plus de donner les moyens à la population de s’enfoncer encore plus dans son électro-dépendance ! ben oui ...lisser pour mieux vendre/acheter ....donc toujours autant s’équiper en matos énergétivore électro-dépendant! Et ce n’est certainement pas comme ça qu’on va faire évouler les mentalité vers de la sobriété énergétique volontaire ! CQFD !
Une ou deux lois intelligentes pourraient forcer les fabricants à nous remettre systématiquement des interrupteurs à vrai coupure de courant sur tout matos électrique, et de surcroit , DIRECTEMENT en FACADE, doubler de piles de mémoire standards et changeables facilement et non de simples condos à dessouder/remplacer par un expert!
Mais voilà....ceci empêcherait de gagner quelques points de croissance via la vente de système à vendre/acheter/fabriquer/recycler en plus pour régler le problème alors qu’ils ne sont pas inéluctablement nécessaire!
C’est bien connu, pour sauver le PIB dans un pays déjà suffisamment développé, il faut créer le besoin là ou il n’existe pas, ou vendre un truc sous des traits plus sexy! (i.e : une domotique d’assisté au nom des éconmies d’énergies .... mais 24/24h la consommation de la box adsl + la box Tv + leur box Energie + tous les capteurs ! bravo !)
Face à ça la multiprise à interrupteur de Ccsiaix ( généralement entre 3 et 6€) est sans comparaisons en terme d’efficacité/simplicité/accessibilité !
Pour ma part j’ai adopté de très simple Dispatching lumière de boite de nuit à 35, comme ça je peux couper chaque équipement séparément sans prise de choux!
A qd la même chose en plus joli, avec led au lieux de petites ampoules à filament et intégrable en mobilier de maison voir même préintégré? Peut être le jour ou les Ecolo-geek de service consacreront un peu plus que 6s de réflexion à la simplicité volontaire!
Erwann
PS: Gardons espoire car en europe, depuis le 01/01/2011 , pour limiter le nombre de dechets électronique, on vient bien d'éradiquer par une simple lois toutes les prises de transfo à format propriétaire sur tous les nouveaux téléphones portables.... ils sont tous désormais connectable et rechargeable par mini ou micro usb.... plus besoin de changer son transfo et tout le tralala.... mais le mieux serait d'arreter de changer son téléphone à tout vas pour de simples futilités!
Quid de la formation ? On ne s'improvise pas ingénieur en maîtrise de l'énergie. Ok on identifie les points énergivores mais encore faudrait-il savoir ce qui est considéré comme énergivore. Et ensuite on les identifie mais pour faire quoi ? Il faut mettre en place une formation pour vraiment exploiter les données reçues par le système. Il faudrait aussi un logiciel de gestion qui permettent de faire plus qu'une simple production de graphique comme celui là par exemple (http://compteur-electrique.eu/centrale- … idvis.html).
Je signale simplement que les consommations d'énergie les gens n'en ont rien à foutre... et que personne n'ira dépenser de l'argent pour quelque chose qui l'intéresse pas... Par contre des solutions qui intéressent les gens qui proposent de base la gestion d'énergie en s'appuyant sur une infrastructure qui sert à la base à fournir des services aux gens, là ça peut marcher...
Le compteur éléctrique de Lidl il n'ira jamais proposer une promotion sur les réfrigérateurs de Darty pour remplacer une ruine...
