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Forum enerzine.com / (BREVE) Le bio-plastique nuirait gravement à l'environnement

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#1 05-05-2008 18:40:35

enerzine
Administrateur
Date d'inscription: 07-04-2008
Messages: 5

(BREVE) Le bio-plastique nuirait gravement à l'environnement

http://www.enerzine.com/UserFiles/Image/env4836a.jpgUne étude publiée par le "Guardian" sur les efforts de l'industrie et des supermarchés du monde entier visant à remplacer les sacs plastiques par des sacs à base de plantes provoque la stupeur chez les écologistes et la confusion chez le consommateur en Grande-Bretagne.

Lire la brève complète sur le site

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#2 05-05-2008 18:40:35

Mamouth
Invité

Re: (BREVE) Le bio-plastique nuirait gravement à l'environnement

Pas très clair ...
   Une décomposition anaérobie signifie en absence d'air.

S'ils ne peuvent se décomposer par voie anaérobie, ils se décomposent par voie aérobie, et donc libèrent principalement du CO2 (moins que celui absorbé lors de la croissance de la plante), et non pas du CH4 (libéré principalement lors du processus aérobie).


C'est donc le journaliste qui a confondu ?

 

#3 05-05-2008 22:13:25

Guydegif(91)
Membre
Date d'inscription: 26-11-2007
Messages: 609

Re: (BREVE) Le bio-plastique nuirait gravement à l'environnement

...pourquoi pas des sacs papier-recyclé ?
OK, si la piste des PLA s'avère une fausse route il faut évidemment arrêter ASAP et ne pas faire pire que le mal d'avant !
J'ai 2 questions:
1)sacs à base de plantes: il n'y a sans doute pas que la piste PLA, donc faut opter pour un autre procédé de ''sacs à partir de plantes''...
pas de solution unique --> explorer et choisir une moins mauvaise, voire une optimale au vu du savoir actuel.
2) sacs papier-recyclé (Kraft ou équivalent): je crois que les américains voire les anglo-saxons sont friands de cette solution pour emporter leurs victuailles MacDo ou autres emplettes...Pourquoi ne pas promouvoir chez nous le ''bon sac papier'', de différents formats sans doute, et biodégradable certainement en aérobie et anaérobie, donc quelle que soit la filière de collecte-compostage ou collecte-méthanisation appliquée aux sacs collectés...A bon(s) entendeur(s)...!
A+ Salutations Guydegif(91)

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#4 06-05-2008 19:10:55

Biopol
Invité

Re: (BREVE) Le bio-plastique nuirait gravement à l'environnement

Tentative de buzz ou incompetence ?
Cet article dans le Guardian a générée beaucoup de buzz sur Internet. De ce point de vue, le journaliste en charge de cet article a gagné son pari si c'était le but. Cet article a été repris des milliers de fois (voir Google) dans toutes les langues, la plupart du temps sans aucun esprit critique.
Par contre si on se place sur le plan de la competence et de l'expertise on est loin du compte (voir par exemple le commentaire de Mamouth). Cet article est plein d'inexactitudes. Il est vrai que le sujet est difficile mais enfin il existe sur la toile de nombreux articles de vulgarisation en anglais.
 Paul Masterson s'est senti obligé d'envoyer une lettre à l'editeur de cet article pour en révéler certaines incoherences. Il a fait paraitre sa reponse (en anglais) sur mon blog à l'adresse suivante :
http://biopol.free.fr/?p=38
Ceci dit, les bioplastiques ce n'est pas la panacée mais nul besoin de forcer à dessein le trait.

Pour info : le bon vieux sac papier à une empreinte ecologique (ACV) pire que cellle du sac PE  suivant les procédés utilisés !
Rien n'est simple !

 

#5 06-05-2008 22:53:45

Guydegif(91)
Membre
Date d'inscription: 26-11-2007
Messages: 609

Re: (BREVE) Le bio-plastique nuirait gravement à l'environnement

..sac papier suite...q à biopol.
Biopol, Merci d'expliquer le commentaire sur l'empreinte écologique du sac papier...''Pour info : le bon vieux sac papier à une empreinte ecologique (ACV) pire que cellle du sac PE  suivant les procédés utilisés !''
Avant ou après qu'on le jette? quel que soit les sacs (papier) fabriqués et process/lieu de fab?
Quelle(s) solution(s) préconisez-vous sur le sujet ''sac''?
Merci pour explications. A+ Salutations Guydegif(91)

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#6 07-05-2008 09:26:30

Ecologic
Invité

Re: (BREVE) Le bio-plastique nuirait gravement à l'environnement

Eh oui enfin des vérités sur les "bio"plastiques
L'article met enfin le doigt sur un certains nombres de points sur lesquels les lobbies agricoles oublient de communiquer  .C 'est vrai qu'en l'absence d'oxygene les bioplastiques génèrent du methane c'est un fait .De plus le PLA ne se degrade qu'en compost avec des températures supérieures a 50° donc dans la nature en cas d'abandon il ne se passera pas grand chose .le label ok compost impose d'ailleurs des tests a 58° C températures des composts industriels .
En décharge il ne se dégrade pas ,ne se recycle pas et se base en majorité a partir de mais OGM (de toute façon inverifiable )
Quant au papier les acv sont tres mauvaises en ce qui concerne eutrophisation des eaux .En tout cas moins bonnes que les PE il faut 10 fois le poids d'un sac papier pour egaler les perf d'un plastique ....mais ce plastique faisont le oxo-biodégradables.Dans tous les cas dériver des ressources destinées a  l'alimentaire pour fabriquer des sacs plastiques ou des emaballages jetables est une aberration ...sauf pour les agriculteurs ....ou les vendeurs de la technologie.

 

#7 07-05-2008 14:11:44

bebop
Membre
Date d'inscription: 15-04-2008
Messages: 3

Re: (BREVE) Le bio-plastique nuirait gravement à l'environnement

Que l'article contienne des inexactitudes est un souci, mais l'absence de réflexion sur le fait d'utiliser encore des terres agricoles et des ressources alimentaires pour faire du plastique comme pour faire des agrocarburants devrait nous faire réfléchir bien davantage...  Si on interdisait l'utilisation des ressources alimentaires pour remplacer le pétrole - ce qui est le cas avec les sacs de plastique - , on encouragerait beaucoup d'autres solutions, dont la moindre utilisation des emballages entre autres...

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