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Forum enerzine.com / Eolien : nouveau record battu en Espagne

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#1 25-11-2008 11:15:13

enerzine
Administrateur
Date d'inscription: 07-04-2008
Messages: 5

Eolien : nouveau record battu en Espagne

http://www.enerzine.com/UserFiles/Image/breve6410.jpgLes vents violents qui ont soufflé sur l'Espagne dans la journée d'hier ont permis d'enregistrer un nouveau record de couverture des besoins électriques du pays par l'énergie éolienne.

Lire la brève complète sur le site

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#2 25-11-2008 11:15:13

Guydegif(91)
Membre
Date d'inscription: 26-11-2007
Messages: 609

Re: Eolien : nouveau record battu en Espagne

Et vlan pour les détracteurs...!
Si besoin était voilà qq chiffres à méditer pour ceux qui auraient encore besoin de qq preuves....!Certes il n'y a pas des vents comme ça tous les jours, mais faire 45% de couverture instantanée et 11% en cumulé sur l'année YTD ce n'est qd même pas mal, Non?L'éolien en tant que contributeur au Bouquet de Solutions DD !En y associant qq centaines de m2 voire ha de PV et installation de solaire thremodynamique judicieusement installés,.... vu la latitude et l'ensolleillement de l'Espagne, ça fait 2 beaux contributeurs au Bouquet de Solutions DD, plus un peu d'énergie marine à exploiter Pélamis (cf Portugal) ou autre.......il ne s'agit pas de rêver mais de penser globalement et pragmatique, GES et survie de la planète...!A+ Salutations Guydegif(91)

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#3 25-11-2008 12:21:54

Jess
Invité

Re: Eolien : nouveau record battu en Espagne

L'éolien est une vraie alternative au tout nucléai
Les attaques conte l'éolien ne sont pas innocentes.  Les nucléaocrates déguisés en écologistes ont très peur que l'éolien metet à mal la politique française du tout nucléaire. L'éolien ouvre la voie à un mixte vers qui va produire à terme 25% de l'énergie consommées en FRance.

 

#4 25-11-2008 13:47:13

paul
Membre
Date d'inscription: 20-06-2008
Messages: 10

Re: Eolien : nouveau record battu en Espagne

Eolien : nouveau record battu en espagne
 Tout le monde sait qu'à 5h du matin on déborde d'énergie

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#5 25-11-2008 15:15:14

Julien75
Invité

Re: Eolien : nouveau record battu en Espagne

Comparaison éolien nucléaire
L'éolien est à ce jour la seule source d'énergie renouvelable en mesure de concurrencer le nucléaire, aussi bien par la facilité de mise en oeuvre (sauf en France, pays de l'exception nucléaire) et par les quantités d'énergie produite.

D'ailleurs, si l'on compare l'électricité produite chaque année par les installations éoliennes connectées au réseau depuis cinq ans, avec les réacteurs nucléaires connectés au réseau pendant la même période, dans le monde entier, l'avantage est nettement en faveur de l'éolien.

Je ne parle pas seulement de la puissance (les MW) mais surtout de l'énergie (les MWh ou TWh), c'est-à-dire l'électricité produite.

Et la différence va encore s'accentuer au cours des cinq prochaines années, car le petit nombre de réacteurs nucléaires en construction servira surtout à compenser les réacteurs qui seront arrêtés pendant la même période.

 

#6 25-11-2008 16:56:51

Jp du carladez
Invité

Re: Eolien : nouveau record battu en Espagne

Guiness des records
Le TGV aussi il peut rouler à plus de 500 Km/h il n'empêche que des trains arrivent encore en retard !
Bien venu au Guiness des records.
On voit aussi des jours ou l'éolien produit ZERO. Là bien entendu personne ne s'extasie !

 

#7 25-11-2008 17:19:20

Duchnock
Invité

Re: Eolien : nouveau record battu en Espagne

Commentaire
C'est normal, le facteur de charge est tellement mauvais en Espagne (moins de 20%), pays très peu venté, qu'il arrive souvent qu'instanément le vent sur l'ensemble du territoire est tel que l'éolien produit 4 fois plus que sa moyenne.Ce qu'il y a de bien, c'est qu'en france, grace au nucléaire qui produit 80% de l'électrcité, on est à l'abris de cet exploit imbécile, que ne fait qu'épater les cons!

 

#8 25-11-2008 17:52:32

Reivilo
Invité

Re: Eolien : nouveau record battu en Espagne

Epater les cons
Mon chez Duchnock

Rassurez-vous en France aussi on bat régulièrement des records de consommation sans peine grâce à nos jolis réacteurs. Et on doit en être fier !
Restez à l'écoute des médias les records de l'année ne devraient pas tarder à tomber.
Une consommation multipliée par 4 en trente ans ça, ça c'est pas du vent !

Heureusement chez nous l'éolien n'arrive guère au delà de 1% de cette belle consommation malgré un potentiel éolien bien supérieur. Non mais, pas si bête on sait bien qu'une source d'énergie gratuite par définition ne vaut rien et qu'il faut s'en méfier.

Quand à ces ballots d'espagnols si ils s'imaginent que leurs économies de CO² et d'euros nous impressionnent... ouaf je me marre.

 

#9 25-11-2008 18:26:11

pasnaïf
Membre
Date d'inscription: 06-04-2008
Messages: 203

Re: Eolien : nouveau record battu en Espagne

On nous p^rend pour des imbéciles...
et pourtant celui qui a écrit cela signe son imbécillité:
1- Il cherche le point le plus bas de la consommation du pays, 5h du matin....
2- Il le compare à une pointe météo qui ne se produit que rarement,
3- Il exulte,
4- et il écrit qu'il a fallu attendre 8 mois pour égaler le précédent record !!!!
Alors si "éoliste" consiste à se réjouir de ce "record"... pauvre de nous!

Quand à la "baisse de 6€ le MWh" laissez moi rigoler! Comme si une énergie aléatoire à plus de 74€ le MWh allait faire baisser les prix d'un nucléaire à 32€/MWh! Sûrement au moment où tout le monde a du vent et doit brader son surplus, mais pas en permanence toute une semaine chargée. Alors les clients sérieux achètent du solide, pas du vent.
C'est à cela qu'on voit que les éolistes de profession ne sont pas honnêtes et nous passent des messages tendancieux, preuve qu'eux même ne sont pas convaincus de leur bébé.
S'ils étaient écologistes convaincus, cela serait vers le Solaire thermodynamique à stockage souterrain qu'ils iraient et que vont certains, même en Espagne.

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#10 25-11-2008 19:34:30

Sancho
Invité

Re: Eolien : nouveau record battu en Espagne

Eoliste de profession
Donc nos amis espagnols auraient un cerveau déficient et des arrières pensées mercantiles quand ils parlent d'éolien et seraient de grands esprits sur le solaire...

Et s'ils étaient tout simplement bons sur les deux tableaux ?
N'en déplaise aux "solides"  et "sérieux" nucléaristes de profession, les espagnols ont su développer le solaire thermique individuel de façon exemplaire et sont aujourd'hui également les premiers de la classe pour la puissance éolienne installée l'an dernier en Europe.
De l'autre côté de l'Atlantique un grand pays va aussi lancer un vaste programme de maîtrise des conso et développement des ENR et je pense que là on va voir quelquechose (au fait, pas entendu Barak annoncer la relance du nuc la-bas et vu aucune centrale se monter depuis des années...)

Quand au prix du nucléaire ben de chez nous à 32€ du MWh quelle source ? avec ou sans les externalités ? avec ou sans les crédits de recherche ?

Vive les moulins, vive le soleil, bravo l'Espagne

 

#11 25-11-2008 19:54:47

Jp du carladez
Invité

Re: Eolien : nouveau record battu en Espagne

Meunier tu dors...
Pendant ce temps là, les moulins allemands ramaient lundi 24 à 10H 113Mw sur les 24000 installés (source http://reisi.iset.uni-kassel.de/pls/w3r … p;lang=eng).
 J'epère que les meuniers chargés de gérer les réseaux allemands et espagnols ne dormaient pas.
 Bien entendu le thermique allemand à pris le relais, mais personne ne communique la dessus...

 

#12 25-11-2008 19:41:43

Dan1
Invité

Re: Eolien : nouveau record battu en Espagne

Intermittence record
Oui, il est indéniable que l'éolien peut battre des records de production aussi bien en terme de maximum... qu'en terme de minimum et cela sans qu'on lui commande quoi que ce soit.La meilleure preuve est ce que nous voyons sur le graphique très parlant du site WINDMONITOR pour ces derniers jours en Allemagne avec ses 22 000 MW installés. Je redonne le lien :
http://reisi.iset.uni-kassel.de/pls/w3r … mp;lang=en
Vous voyez clairement que le 20 novembre, un maximum de plus 17 500 MW (80 % de la puissance nominale) a été atteint entre 3 et 4 heures du matin pour retomber assez rapidement et atteindre un minimum de 113 MW le 24 novembre à 10h00. En fait un gros coup de vent est passé sur l’Europe… de l’Espagne à l’Allemagne.
Nous pourrions évidemment aller beaucoup plus loin et par exemple installer 5 fois plus d’éolien en Allemagne pour parvenir au 25 % du mix énergétique comme le souligne Jess. C’est facile, il suffit d’installer 110 000 MW au lieu de 22 000. Le hic, c’est qu’alors, en cas de coup de vent, l’éolien produirait plus que le besoin de l’Allemagne entière et qu’il ne serait pas si facile d’évacuer le surplus. Il faudrait alors commander l’arrêt d’un grand nombre d’éoliennes et de ce fait dégrader fortement le facteur de charge moyen annuel. De plus il faudra aussi garantir l’alimentation du pays en cas de calme plat (le 24 novembre à 10h00 l’éolien produisait à 0,5 % de son maximum) avec d’autres types de centrales (thermiques ?).L’éolien c’est bien à condition de ne pas en abuser. Quand à concurrencer le nucléaire… la place est déjà prise par le charbon !

 

#13 25-11-2008 20:09:21

Dan1
Invité

Re: Eolien : nouveau record battu en Espagne

Coût du nucléaire
Pour Sancho :Cherchez sur Enerzine, j'ai déjà longuement répondu sur ce sujet et je vous recommande de lire attentivement les rapports très argumentés du Sénat et de l'Assemblée nationale.  

 

#14 25-11-2008 20:14:24

Jp du carladez
Invité

Re: Eolien : nouveau record battu en Espagne

Mails croisé avec dan
OUPS !!! Croisage de Mail désolé Dan.
 On a eu la même idée au même moment.

 

#15 25-11-2008 22:54:33

Lionel
Invité

Re: Eolien : nouveau record battu en Espagne

En cas de surplus
En cas de surplus, il y a toujours la méthode de pompage de l'eau, non ? D'accord , on va récupérer moins de 50% de l'énergie ensuite, mais c'est mieux que rien...

 

#16 26-11-2008 09:10:37

ja
Membre
Date d'inscription: 19-09-2008
Messages: 5

Re: Eolien : nouveau record battu en Espagne

Obstination
Pourquoi continuez-vous et vous obstinez-vous à essayer de comparer nucléaire et EnR rien n'est comparable. Les 2 énergies ne peuvent elle cohabiter dans le pays du tout nucléaire et du tout pétrole. Oui la même question se pose sur la diversification des énergies pour diminuer notre dépense au pétrole et dans ce cas personne ne s'insurge sur les coûts supplémentaires engendrés par les nouvelles technologies.Remarquer, si on se dirige vers des voitures électriques certains doivent s'en frotter les mains. A 5 heure du matin les voitures pourront être rechargées par les éoliennes en Espagne ;-)

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#17 26-11-2008 11:38:15

Caramba
Invité

Re: Eolien : nouveau record battu en Espagne

Step et coût du mwh
Les stations de transfert d'énergie par pompage (STEP) ont un rendement de 85%. On en trouve même une en Belgique. Une différence de 100 mètres entre le bassin supérieur et le bassin inférieur est suffisante. C'est le cas en Alsace avec le lac Noir et le lac Blanc dont la station STEP est en cours de rénovation par EDF. Cela permet de répondre aux pointes de consommation, ce que ne peut pas faire le nucléaire. ... Pour le coût du nucléaire de 32 euros le MWh, c'était une prévision de 2003 pour l'EPR. Lorsque l'on constate l'augmentation du prix de construction de l'EPR en Finlande (+50% pour le moment, et ce n'est pas fini), l'augmentation prévisible de l'EPR de Flamanville qui suit la même voie, l'augmentation du prix de l'uranium depuis 2003 (y compris en gommant l'épisode spéculatif de 2007), l'augmentation des coûts de personnel et de maintenance, les problèmes techniques qui se multiplient sur les réacteurs actuels et qui auront une répercussion sur les coûts, ... on est bien loin des 32 euros le MWh.


 

#18 26-11-2008 19:46:31

Dan1
Invité

Re: Eolien : nouveau record battu en Espagne

Pompage-turbinage d'eau et d'euros
Je veux bien que le pompage soit une solution, encore faut-il développer les installations. Actuellement, cela représente un peu plus de 7 TWh par an, donc tout dépend de la taille des surplus. Le barrage de Grand'Maison qui peut fournir 1800 MW en quelques minutes (2 selon EDF), n'est pas une petite installation. S'il s'agit "d'éponger" des surplus 10 fois plus important, comment et où le fait-on ?S’agissant des coûts du nucléaire, admettons que le coût complet de l’EPR soit plus cher, il demeure que le coût des kWh aura tendance à baisser si les réacteurs actuels dépassent 40 ans car ce qui coûte cher dans le nucléaire, c’est l’investissement… fait dans les années 70 et 80 par nous mêmes et nos parents. Le coût baisse quand les installations sont amorties, depuis les années 80, le nucléaire coûte… et rapporte des milliards dont une partie revient à l’Etat au titre d’actionnaire majoritaire. Quand au coût marginal, il est inférieur à 10 Euros le MWh.

 

#19 26-11-2008 20:13:56

Ftms
Invité

Re: Eolien : nouveau record battu en Espagne

Caramba ,non  merci ...

Si tu t ' imagine que ces difficultés aussi négligeable que passagères vont faire renoncer au nucléaire
Même si l ' uranium coutait 10 fois + cher . On continuerai le Nucléaire et ce quelque soit les difficultés du secteur .Même s ' il fallait construire des Surgénérateurs chers et dangereux en grand nombre , avec beaucoup de retard et en étalant ça sur 1 Siècle .Tu dois faire parti du réseau " sortir du nucléaire" pour être si bêtement naif ; ou être au moins sympathisant .

 

#20 26-11-2008 21:06:31

Dan1
Invité

Re: Eolien : nouveau record battu en Espagne

Coût de l’epr finlandais
En 2007, le coût du MWh était estimé à 25,9 Euros (voir page 12/35) http://www.neutron.kth.se/NuclearPowerD … aranta.pdf
Il a été revu à la hausse en 2008, et atteint 35 Euros/MWh, voir figure 5.1 de l’appendice 5 (page 47/140)
http://www.tvo.fi/uploads/File/2008/OL4 … ukittu.pdf
Quel est selon vous le prix MWh EPR en France ?

 

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