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Forum enerzine.com / Carbon Sciences, sur la voie du carburant de CO2

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#1 25-05-2009 09:25:53

enerzine
Administrateur
Date d'inscription: 07-04-2008
Messages: 9

Carbon Sciences, sur la voie du carburant de CO2

http://www.enerzine.com/UserFiles/Image/breve7626.jpgLa société californienne Carbon Sciences annonce être en mesure de lancer à grande échelle la production de carburant à partir de dioxyde de carbone.

Lire la brève complète sur le site

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#2 25-05-2009 09:25:53

dragazes
Membre
Date d'inscription: 16-05-2008
Messages: 3

Re: Carbon Sciences, sur la voie du carburant de CO2

Demande de renseignements
Cela fait déjà un certains temps que j'entends parler de cette mystérieuse société et de son système de bio catalyseur . Bien sûr comme à l'accoutumée aucun chiffre de rendement n'est fourni et c'est bien dommage . Car je suis persuadé que ce sont des technologies de ce genre permettant de synthétiser des hydrocarbures à partir de co2 ( et d'energie renouvelable bien sûr) qui sont les plus porteuses d'espoir pour l'avenir . On nous parle de micro-organismes mais de quoi se nourrissent-ils , ce sont des algues , des champignons ? S'il leur faut des matières organiques en guise de nourriture on oublie tout de suite , on retombe dans la problématique des biocarburants . Si quelqu'un possède plus d'informations sur ce procédé peut-être miraculeux il est le bienvenu .

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#3 25-05-2009 09:43:07

marcob12
Membre
Date d'inscription: 15-06-2008
Messages: 738

Re: Carbon Sciences, sur la voie du carburant de CO2

Coal to co2
@ dragazes
Ils décrivent sommairement leur technologie ici. Ils parlent de régénération de "biocatalyseurs" donc pas besoin d'apport massif de biocomposé en amont.
Pour moi il s'agit d'une filière "charbon vers combustibles liquides" car il est une des "meilleures" sources de CO2 et la ressource est abondante aux USA. Les charbonniers ont du applaudir des deux mains.
Sauf que le moteur à explosion est visé, le meilleur moyen de gaspiller la ressource et de relâcher le CO2 sans espoir de capture.
Une telle invention à la fin des années 70 aurait été géniale (vu le contexte de l'époque).
En 2009 elle est dépassée par des concepts bien meilleurs à tous points de vue.
Par ex on envisage de co-électrolyser CO2 et H20 via les excédents de l'éolien pour synthétiser des hydrocarbures simples "brûlés" ensuite dans des piles à combustibles servant de moyens de stockage et ceci dans un cycle "perpétuel". Le passé d'un côté, un avenir possible de l'autre.
Cette filière est une nouvelle "pompe à carbone" qui nous pousserait à en extraire encore un peu plus du sous-sol pour le mettre dans l'air...

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#4 25-05-2009 12:23:06

[ylt]
Membre
Date d'inscription: 15-12-2008
Messages: 31

Re: Carbon Sciences, sur la voie du carburant de CO2

Un léger malaise...
"La séparation du carbone et de l'hydrogène"--> C'est moi ou il y a un problème? On parle de dioxyde de Carbone, donc CO2, quelqu'un a vu un atome d'hydrogène dans cette composition?
Alors oui, il faut des atomes d'hydrogènes et de carbone pour former des hydrocarbures (d'où leur nom!), oui on peut sûrement récupérer le carbone du CO2, mais d'où vient l'hydrogène?
...merci pour le lien marcob12...je viens de lire...Donc quitte à casser des molécules d'eau pour en extraire le H2, pourquoi ne pas exploiter la filière hydrogène plutôt que de l'associer à du carbone, pour faire un carburant qui réemettra du CO2? Cela me laisse plus que sceptique!
En tout cas, l'article est particulièrement mal écrit et peu rigoureux...

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#5 25-05-2009 14:46:57

bmd
Membre
Date d'inscription: 02-01-2009
Messages: 353

Re: Carbon Sciences, sur la voie du carburant de CO2

çà s'appelle la photosynthèse
Voici une société qui prétend breveter la photosynthèse! Il fallait le faire!

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#6 25-05-2009 14:30:58

Wiredgoose
Invité

Re: Carbon Sciences, sur la voie du carburant de CO2

Too good to be true...
Pour plus d'infos et une discussion sur les points faibles de cette societe (tout en anglais), voir ici

J'espere c'est la verite, mais je doute.  On peut pas creer de l'energie.

 

#7 25-05-2009 14:53:57

Denlaf
Invité

Re: Carbon Sciences, sur la voie du carburant de CO2

De sérieux doutes...
Beaucoup de doutes sur la faisabilité à grande échelle et à des coûts de production soutenables. Finalement  le procédé ne sera qu'une étape intermédiaire : à partir du CO2 généré par des grands pollueurs, on produit des carburants qui, à la fin, dégageront du CO2 qui se retrouvera  dans l'atmosphère. Les énergies renouvelables sur .over-blog.com  précédé de denis-laforme. On y trouve également des articles sur le climat, les économies d'énergie, le réchauffement climatique, les cycles glaciaires-interglaciaires et beaucoup plus.

 

#8 25-05-2009 14:36:07

Jyf
Invité

Re: Carbon Sciences, sur la voie du carburant de CO2

Manque de rigueur
Tout à fait d'accord avec vous Ylt. Que fait le comité de lecture?

 

#9 25-05-2009 16:09:45

js
Membre
Date d'inscription: 28-05-2008
Messages: 128

Re: Carbon Sciences, sur la voie du carburant de CO2

Comme le fait remarquer [ylt]
ou est l'hydrogene dans tout ça ??? se moque  t'on  de nous ?

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#10 25-05-2009 16:22:25

christophe1007
Membre
Date d'inscription: 04-05-2007
Messages: 83

Re: Carbon Sciences, sur la voie du carburant de CO2

Encore de la propagande!
Aucun chiffre bien sur dans le site(http://www.carbonsciences.com/01/technology.html) de Carbon Science.
Il faut probablement 2 ou 3 litres de gaz-oil pour produire UN litre de carburant à partir de CO2 et H2O. Cela n'a pas d'importance!
Cet article n'est que du conditionnement pour faire croire qu'il n'y a pas de danger d'effet de serre: le miracle est juste là, caché derrière des 'brevets'.
On peut donc cotinuer à consommer comme toujours.

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#11 25-05-2009 20:25:53

marcob12
Membre
Date d'inscription: 15-06-2008
Messages: 738

Re: Carbon Sciences, sur la voie du carburant de CO2

Dans le mur.
Il y a déjà plusieurs procédés de conversion du CO2 (avec apport de H2) en hydrocarbures.
Cette entreprise se place dans cette filière (une filière bien plus courte que celle passant par la biomasse, qui nécessite en plus beaucoup de terres agricoles).
Il y a un marché pour diverses raisons : on lit ce matin que la Chine consommera 1/3 de pétrole en plus en 2015 (quand la production avait déjà du mal à suivre mi-2008) et on sait qu'il faudra 30 ans pour remplacer le parc automobile mondial de véhicules à moteur thermique.
Si on ne fabrique pas un substitut du pétrole pour éviter sa pénurie relative  à court terme, les prix du brut risquent d'exploser, peak oil ou pas.
Il est bien plus facile de stocker des alcools ou hydrocarbures que de l'hydrogène (ne parlons même pas des coûts respectifs). D'un côté des procédés parfaitement connus, de l'autre la recherche.
L'industrie charbonnière veut le marché des carburants automobiles, quitte à nous envoyer dans les décors. Et comme la centrale à charbon est la source "idéale" de CO2...
C'est une filière "coal to liquids" avec tous les dangers qu'un carburant bon marché et quasi inépuisable nous ferait courir (pérennisation du véhicule à moteur thermique avec ses rendements désastreux et poursuite des émissions).

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#12 25-05-2009 21:38:26

marcarmand
Membre
Date d'inscription: 13-09-2008
Messages: 122

Re: Carbon Sciences, sur la voie du carburant de CO2

Stockage d'énergie
Le procédé décrit par Carbon Sciences sur le lien suivant: http://www.carbonsciences.com/01/techno … ntage.html
n'est pas contraire aux lois de la physique. Il consiste à synthétiser des hydrocarbures à partir de CO2, H2O, de l'énergie et un catalyseur. Cela revient à stocker l'énergie tout en recyclant le CO2.
L'énergie (probablement de l'électricité) peut provenir d'une source renouvelable: éolienne ou solaire. Il serait intéressant de connaître le rendement du stockage.
Il serait également intéressant de savoir si on pourrait récupérer le CO2 produit par les moteurs de voitures ou d'avions, comme on peut le faire dans les centrales à charbon. Si oui, on pourrait recycler tout le CO2 produit, et arrêter le réchauffement climatique.

Dernière modification par marcarmand (25-05-2009 22:02:46)

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#13 26-05-2009 15:32:02

Cortexv
Invité

Re: Carbon Sciences, sur la voie du carburant de CO2

Il ne faut pas tout confondre
Je pense qu'on se meprends tres vite sur les intentions d'un tel procéder. On ne parle pas ici de recycler le C02 de nos voitures mais bien des usines emetrices de gaz a effet de serre. L'idée est plus ici de travailler sur un moyen de rendre propre ces usines qui sont malheureusement necessaire à notre style de vie.
Je ne pense pas non plus que le petrole produit servira pour nos voitures, mais pour les usines petrochimiques (histoire de faire du papier, du plastique). Bref il ne faut pas forcement voir ici une envie de nous faire rouler ad vitam au petrole mais une solution pour un secteur d'activité qui va disparaitre si on ne trouve plus de petrole (parcqu'on ne fait pas de plastique avec un moteur de voiture électrique).
Apres ce n'est que mon avis mais des fois il ne faut pas forcement voir le mal quand des gens semblent trouver des solutions.

 

#14 28-05-2009 11:47:48

marcarmand
Membre
Date d'inscription: 13-09-2008
Messages: 122

Re: Carbon Sciences, sur la voie du carburant de CO2

Capture des gaz d'échappement
L'idée de capturer le CO2 dans les gaz d'échappement des voitures n'est peut-être pas utopique. Elle a été publiée dans Enerzine du 20/07/07 ("Une algue à la place du pot d'échappement"), et décrite dans http://uk.reuters.com/article/domesticN … 7220070719
Si ça marche, il faudrait rendre le dispositif obligatoire sur les voitures du futur.

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#15 14-08-2009 20:43:27

Ggi
Invité

Re: Carbon Sciences, sur la voie du carburant de CO2

H2o
si j'ai bien compris, pour avoir des hydrocarbure il faut donc du CO2 et du H2O... Je prefere me passer de voiture plutot que de me passer d'eau. A moins que le procédé fonctionne avec de l'eau salée?
Sérieusement, personne n'a envie de regarder les impacts sur l'eau?(combien d'eau faut-il utiliser pour avoir 1litre d'essence? quid du rejets des eaux usagées?

 

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