Lancement officiel de la Mercedes Classe B F-Cell

Le fabricant d’automobiles Mercedes-Benz a annoncé officiellement le lancement en production de ses premiers véhicules hybrides (pile à combustible / batteries) de série.

Ainsi, la nouvelle Classe B (F-Cell) offrirait un rendement similaire à celui d’un moteur à essence 2l et serait entièrement adaptée à la conduite quotidienne.

Selon le NECD (New European Driving Cycle), le F-Cell consommerait l’équivalent de 3,3 litres de diesel aux 100 kilomètres.

Le moteur électrique de 100 kW/136 ch possède un couple maximal de 290 Nm. L’autonomie de route atteint les 400 kilomètres pour un temps de ravitaillement d’environ 3 minutes. La voiture à hydrogène utilise une batterie lithium-ion d’une puissance de 35 kW, d’une capacité de 1,4 kWh et reste capable de récupérer l’énergie au freinage. La vitesse maximale est de 170 km/h.

La pile à combustible de nouvelle génération reste plus compacte et plus performante que les générations précédentes. L’hydrogène gazeux réagit avec l’oxygène de l’air à une pression de 700 bar et génère du courant pour le moteur électrique, jusqu’à une température de l’air pouvant atteindre les – 25C°.

"2009 est l’année où nous mettons en place des balises supplémentaires dans la mobilité durable. La Classe B F-Cell assume le rôle de pionnière en tant que 1ère automobile au monde a être propulsée à l’aide d’une pile à combustible et à être produite dans des conditions de série", a expliqué le Dr . Thomas Weber, membre du conseil d’administration de Daimler AG, et responsable du secteur Recherche et Développement chez Mercedes-Benz.

Lancement officiel de la Mercedes Classe B F-Cell

Des réseaux de distribution d’hydrogène existent déjà en Allemagne et en Norvège. On peut donc légitimement se pose la question pour les autres pays européens  qui ne disposent pas de ces infrastructures !

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47 Commentaires sur "Lancement officiel de la Mercedes Classe B F-Cell"

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Guydegif(91)
Invité

Voilà qui s’appelle de l’initiative heureuse et courageuse de ce constructeur automobile ! Par contre, pour les français qui envisagent d’acheter ce genre de véhicule, vu la rapidité, volonté et dextérité à équiper le territoire français d’1 réseau de distribution d’H2, il faudra tous qu’ils aillent habiter dans un rayon de 400 kms autour de Sassenage, centre R&D de Air Liquide !!!! Un comble ! A quand la fin des lobbies ”pensée unique” et le grand réveil sur un Bouquet de Solutions !…là aussi ! A+ Salutations Guydegif(91)

Pastilleverte
Invité

comment produit-on du H2 de manière économique et durable (avant même de parler de la distribution d’icelui); Cela dit guydegif(91), oui 3 fois oui au bouquet de solutions, sans exception “culturelle” française !

Fleoxgreen
Invité
En iceland ils le produisent a un coup ecologique positif.. et tres faible en terme economique. Plusieurs projets mais qui peinent a trouver des fiancement auprès des banques au japon et au chili notement…sur l exemple icelandais. ils utilisent la puissance de la vapeur des geysers pour faire tourner des centrales electriques…qui permettent grace a ces QT energie tres importante de generer un H2 economique financierement et ecologiquement. En fait partout ou des volcans se trouvent et ou des nappes deau sont positionées devrai permettre cela.. J ai aussi entendu parler de captage d eau de mer pour injecter en… Lire plus »
H2power
Invité

La production de H2 peut aussi se faire a partir d’energie solaire (thermique) au travers de cycles thermochimiques de dissociation de l’eau et donc avec un très bon bilan écologique. Certe cette alternative en est encore qu’au stade de la recherche mais parrait très prometteuse.

Ronald
Invité

Cette voiture consommerait l’équivalent de 3,3 l de diesel aux 100 km, c’est magnifique mais que coûte ce litre là ?

falmer
Invité
Il faut etre bien clair sur ce sujet: L’hydrogene est un cul de sac technologique. Je tiens ce commentaire de la chef de projet de la National Taiwan University qui a concu un des tres rares scooters a pile a combustible. Toujours d’apres elle, et pour des raisons technique “ce n’est pas viable avant 30 ou 40 ans”. Ce que toute l’industrie est en train de realiser c’est que les couts,a la distribution, et les rendements de l’hydrogene en font une solution impossible. Il vaut mieux generer de l’electricite et alimenter des vehicules electriques a batterie que de chercher a… Lire plus »
Tartempion
Invité
  Depuis 3 ans, on observe au travers des veilles technologiques ce qui s’innove en toute indépendance aux quatre coins du monde ……. au travers de ces observations on acquiert une grande prudence dans les prophéties, car tous les secteurs sont en train de progresser à un train d’enfer ……….   Mais de temps en temps, on tombe sur des forts en thème qui affirment de façon péremptoire que telle ou telle chose est nulle ou sans avenir …….. M. FALMER sait-il combien coûte l’H² directement produit par une éolienne 3 V à ampérage énorme ? Pas mal de personnes raisonnent… Lire plus »
bmd
Invité
Cet article nous parle d’une voiture à hydrogène commercialisée par Mercedes et l’enthousiasme de Guydegif fait plaisir à voir. Mais s’agit-il réellement d’une voiture à hydrogène comprimé embarqué dans des bouteilles, ou s’agit-il d’un véhicule produisant de l’hydrogène à bord (et envoyant du gaz carbonique dans l’atmosphère) par réformage catalytique de carburant embarqué. Car ce n’est pas parce qu’il y a marqué H2 sur la pompe que c’est de l’hydrogène sous pression que l’on met dans le réservoir. La publicité nous a habitué à ces arnaques! Dans le cas de réformage catalytique, on peut utiliser un réservoir à carburant classique, et il n’y a… Lire plus »
Tartempion
Invité
  Avez-vous lu dans mon propos un quelconque avis sur cette Mercedes ?   Je me suis contenté de me jeter à bras raccourcis sur les dires de FALMER au sujet de l’hydrogène en général ……. Par contre, au lieu de s’étendre avec ” çà c’est nul ” ou bien ” il est donc idiot de …” , il y a deux questions posées : si vous y répondez, vous verrez alors que d’autres solutions vont s’ouvrir devant vos yeux …….. D’une manière générale, quand je vois des gens dénigrer les excellents travaux faits aux quatre coins du monde par… Lire plus »
marcob12
Invité
La voiture à H2 part avec beaucoup de handicaps pour menacer le véhicule électrique. La formule de Mercedes semble bonne (ils ont choisis du H2 comprimé dans des réservoirs alu, ceinturés par de la fibre de carbone et pile à combustible) car brûler ce H2 en moteur thermique serait suicidaire. Mais… Il y a un gouffre entre l’installation sur les axes routiers de bornes de recharges rapides et ce qu’il faudrait pour H2. Songer à la recharge en H2 à domicile, la nuit… Songer à la volatilité de H2 dans d’éventuels réseaux de gazoduc à H2 destinés à alimenter des… Lire plus »
fredo
Invité
Mercedes propose ici une version aboutie,séduisante et probablement chère d’une des voies de l’hydrogene: la PAC hydrogène avec moteur électrique. Mais il est curieux qu’aucun constructeur ne présente de modèle à hydrogène thermique avec stockage hydrure. Pour info, avec son mini-bus thermique hydrogène, Markus Friedli en Suisse n’a pas mis les pieds dans une station service depuis 1994! En pratique, moyennant quelques modifications, un moteur thermique essence (voire diesel) classique peut très bien fonctionner à l’hydrogène. BMW l’a bien compris en proposant un haut de gamme essence/hydrogène sur moteur thermique mais avec stockage H2 liquide refroidi à -200°C et quelques,… Lire plus »
Tartempion
Invité
Ce que disent quelques personnes, mais qui à priori est bloqué par “… on se demande bien qui … “, c’est que l’H² thermique pourrait très bien assurer la transition jusqu’aux PAC et diminuer tout de suite la pression sur le climat :   * Produire H² avec des ENR : on sait faire … * Stocker H² à 50 bars ne coûte rien si ce n’est du volume et on sait faire … * Stocker H² à 700 bars sans plus de volume, c’est cher mais on sait faire … * Modifier les réglages moteurs pour H², on sait… Lire plus »
bmd
Invité
Je persiste à dire qu’il est fondamentalement idiot de faire une voiture à hydrogène embarqué utilisant, comme c’est le cas aujourd’hui, en Allemagne comme ailleurs, de l’hydrogène produit à partir de gaz naturel. Par rapport à une voiture utilisant directement du gaz naturel dans un moteur thermique, de technologie bien connue, vous perdez en effet sur tous les plans:- vous gaspillez 30 % de l’énergie contenue dans le gaz naturel- vous produisez du gaz carbonique à partir du carbone contenu dans le gaz- vous embarquez dans les bouteilles une quantité d’énergie 2 à 3 fois plus faible pour un même volume (ce… Lire plus »
bmd
Invité

L’hydrogène est en effet tout à fait utilisable dans un moteur thermique. Si cette voie n’a pas la côte, c’est que le rendement énergétique global (du puits à la roue) est en gros deux fois plus faible qu’avec une pile à combustible. Les problèmes que j’ai soulevé sont donc,par rapport à celle-ci multipliés par deux.

Tartempion
Invité
  A bmd : Pourquoi me répondez-vous sur le gaz naturel ? … l’ai-je seulement évoqué ? Vous indiquez qu’ H² via l’éolien serait plus coûteux : avez-vous une idée de prix ? Prenez donc le temps de vous étendre dessus ! Vous indiquez un volume 15 fois plus important pour H², et c’est exact . Mais pour palier à la perte de puissance, nous préférons adopter 25 fois : donc pour 60 litres, nous évaluons à 1,5 m3 et un Renault Espace qui fait environ 15 m3  ferait 16,5 m3 équipé en H² totalement propre et économe en plus… Lire plus »
Tartempion
Invité

J’espère que cette discussion sera encore ouverte la semaine prochaine, car je voudrais répondre à M. FALMER, mais là c’est un peu trop long ……

marcob12
Invité
Une jolie réalisation, c’est indéniable. Je pense que les solutions de stockage stationnaire ont un avenir et un rôle à jouer dans le développement de l’éolien par ex et son intégration, car les solutions alternatives n’occupent pas encore le terrain. Dans le domaine automobile, c’est une toute autre affaire. Ceci dit le besoin impérieux de faire évoluer rapidement le parc automobile mondial (quand la Chine y rajoute plus de 10 millions de véhicules/an) et la difficulté de la montée en puissance de la voiture électrique devrait laisser un créneau à ce type de véhicule. A minima on pourrait le développer… Lire plus »
Bernard ain
Invité

  [size= 12pt; line-height: 115%; font-family: ” lang=”FR”>Bien sur qu’elle fonctionne la voiture à hydrogène (comme la voiture à air comprimé : aucun doute la dessus. Mais voila, là n’est pas le problème. Notre problème pour demain est de remplacer les énergies fossiles et donc de trouver une filière EFFICACE car nous ne pourrons plus nous permettre de gaspiller l’énergie comme nous le faisons aujourd’hui. Alors c’est quoi le rendement de la filière hydrogène ???

Bernard ain
Invité
Bien sur qu’elle fonctionne la voiture à hydrogène (comme la voiture à air comprimé : aucun doute la dessus. Mais voila, là n’est pas le problème. Notre problème pour demain est de remplacer les énergies fossiles et donc de trouver une filière EFFICACE car nous ne pourrons plus nous permettre de gaspiller l’énergie comme nous le faisons aujourd’hui. Alors c’est quoi le rendement de la filière hydrogène ??? 1.      L’hydrogène est un vecteur énergétique et non une énergie primaire. 2.      Une voiture à hydrogène tire donc son énergie primaire de l’électricité pour faire tourner in fine un moteur électrique au même titre… Lire plus »
bmd
Invité
Je vous renvoie au gaz naturel tout simplement parce que c’est à partir de celui-ci que l’on sait actuellement fabriquer l’hydrogène au meilleur coût, soit environ 3 à 4 fois le prix du dit gaz naturel. Il faut donc être frappadingue pour construire une voiture grand public fonctionnant avec de l’hydrogène ainsi produit, alors que les voitures fonctionnant au gaz naturel sont déjà de pratique courante, rendent de meilleurs services, sont globalement moins polluantes, économisent mieux l’énergie, coûtent beaucoup moins cher à l’achat et utilisent un carburant 3 à 4 fois moins coûteux. Quand à l’hydrogène produit par les éoliennes, il y a… Lire plus »
Pastilleverte
Invité

Super et c’est français en plus ! Au fait on le produit comment l’hydrure de magnesium ?

marcob12
Invité
Je ne pense pas que les chercheurs et ingénieurs explorent pour le “fun” une filière immanquablement condamnée dès le départ par des obstacles rédhibitoires rendant toute marge de progression dérisoire. Par ex le 7 juillet 2009 on a fait décoller l’antares DLR-H2, un avion propulsé par le trio réservoir H2 comprimé/ pile à combustible/moteur électrique. Les concepteurs indiquent un rendement de 52% de la PAC et de 44% du système complet quand les propulsions classiques sont entre 18 et 25%. Certes, H2 ne surgit pas du néant, mais le kérosène non plus. Si on électrolyse à l’aéroport pour charger le… Lire plus »
Senior
Invité
Bonjour, je connais parfaitement la strategie de demler pour avoir travailler dans le domaine des energies renouvelables. La politique de Demler  en matière de marché de véhicules dit vert a 3 axes selon leur centre de recherche 1 fuel cell ou pile à combustible  H2 le plus avancé de point de vue technologique mais se heurte à sa mise en place opérationnel trés difficile Pile lithium ion beaucoup de test ont été realisé par Demler un point majeur reste à éliminer qui est la sécurité le cobalt dans les batteries lithium peut engendrer des explosions significative en cas de crash La pile Ni… Lire plus »
bmd
Invité
Vous ne pouvez comparer cet avion à un véhicule routier, car vous occultez dans le cas de l’avion toute une partie de la chaîne énergétique: vous calculez le rendement à partir de l’hydrogène en bouteille, et non pas du gaz naturel extrait de son puits. D’autre part 52 % de rendement pour une pile à combustible, c’est peut-être vrai pour un prototype, pas pour une réalisation grand public, où l’on tourne actuellement autour de 40 % Comparons les rendements du puits à la roue d’un véhicule à gaz naturel avec ceux d’un véhicule utilisant de l’hydrogène produit à partir du gaz… Lire plus »
marcob12
Invité
L’article comparait l’hydrogène dans le réservoir au kérozène dans le réservoir avec les dispositifs de conversion en énergie utile et ne faisait pas un bilan du cycle complet. A ma connaissance personne ne songe transformer à grande échelle du CH4 pour en faire du H2 destiné à propulser des véhicules. Il se trouve que le gaz a été peu  cher on a trouvé la formule (reformage du CH4) sympathique, clairement pas le futur. On a déjà des PACs fonctionnant au méthane et il a l’avantage d’avoir un réseau de distribution… Combien de voiture à H2 dans nos rues actuellement disposant… Lire plus »
bmd
Invité
Peu explicite, votre lien sur l’électrolyse sous pression. J’ai donc fouiné un peu: ce type d’électrolyse se fait à haute température et à haute pression; Le rendemnt de l’Electrolyse est effectivement plus élevé, mais avec quelle énergie obtient-t-on ces hautes températures et pression, et quelle proportion de l’énergie récupérable représente-t-elle? Le rendement, srtez le par la porte et il rentrera par la fenêtre. Quant à l’énergie inépuisable, c’est certes un mythe pour le fossile. Pour le renouvelable, le mythe est de croire qu’inépuisable signifie que l’on peut disposer d’autant d’énergie qu’on en veut. Or nous ne pouvons récupérer que des flux.… Lire plus »
Tartempion
Invité
A Mister FALMER Je ne vais pas prendre le risque d’endormir le débat en vous répondant point par point, et puis ce serait trop long …. Par contre, je vous soumettre un scénario de pure science-fiction : *** L’équivalent H² d’ 1 litre de diesel vaut entre 0,6€ et  0,7€ hors TIPP et avec une électrolyse nucléaire ou éolienne … *** Dans 2 ou 3 ans, les Chinois, et peut-être même les Britanniques, auront terminé leurs électrolyseurs éoliens … *** Les groupes électrogènes au gaz naturel existent déjà ……. *** Les véhicules au gaz naturel existent déjà …….. *** Même VW… Lire plus »
alain843
Invité

un bon accord de distribution avec Mercedes-Benz et quelques sigles appropriés…

bmd
Invité
Vous êtes un incorrigible éconaïf, et ce qui est pire vous diffusez des informations fausses. Le prix de l’hydrogène au litre équivalent diesel était fin 2007 de l’ordre de 2 Euros pour l’hydrogène produit par électrolyse nucléaire contre 0,6 hors Tipp pour le gazole!  Depuis, le prix du gazole a baissé. Quandà l’hydrogène produit par l’éolien, il sera encore plus cher, le coût de revient de l’éolien étant à peu près le double de celui du nucléaire. D’autre part, ce n’est pas parce que le gaz est naturel qu’il est inépuisable et non polluant. Les mini centrales de microgénération proposées par Volkswagen… Lire plus »
Tartempion
Invité
  C’est bien la 1ère fois qu’un industriel de la mécanique doit se faire traiter ” d’ éconaïf “, et en fin de compte, …  je le prends quasiment pour un compliment …… Et gardez-le bien en mémoire, il se peut que l’on ait à en sourire …………….. Quant à mes fausses informations, je vais vous les détailler, en espérant que vous ferez de même …………. afin de comparaison ! Pour faire l’équivalent de 3,3 litres de diesel, il faut 55 kwh à 3,5 cents en nucléaire, et à 4 cents en éolien …………..   Quant à votre observation sur l’éolien… Lire plus »
marcob12
Invité
Je n’ai pas le temps de répondre comme je le souhaiterais. Le sujet sera à nouveau abordé… Plusieurs choses tout de même : la filière H2 n’est pas seulement un choix de techniques pour bâtir une filière énergétique (oui c’est un moyen de stockage et pas une source), on vise en même temps une autonomie énergétique dans les transports (on peut à l’horizon produire avec des sources locales toute notre électricité, nous ne produiront jamais le pétrole consommé par nos véhicules). On peut aussi bâtir des filières H2 émettant très peu de CO2. Donc par ex calculer le prix du… Lire plus »
fredhu
Invité
J’ai déjà poster cette réflexion, mais pourquoi, toujours et encore, certains intervenant donnent-ils tant l’impression à les lire qu’ils rejetent une solution (Mercédès = H2 = caca, parce qu’ils font les pionniers … quitte à se planter, qui sait ?) parce que, du jour au lendemein, on leur imposerait cette solution et uniquement cette solution ? Soudain, TOUTES les voitures seraient H2 (ou batteries, ou air comprimé, ou bouse de vache …), et on se retrouverait comme des cons à checher comment remplir le réservoir … Merci Marcob de rappeler que nous en sommes au balbutiements, aux essais sur route,… Lire plus »
bmd
Invité
Tartempion, 3,3 litres d’équivalent diesel contiennent en équivalent énergétique 34 kWh, à peu près. Le problème est de savoir quel est le nombre de kWh qu’il faut utiliser pour produire ces 34 kWh. Si on ne se préoccupe que de l’électricité nécessaire et de son prix, et non du rendement de la centrale, le rendement de l’électrolyse est de 0,6 et celui de la compression de 0,8. Nous arrivons donc  à 71 kWh nécessaires pour en produire l’équivalent de 34. Si vous voulez comparer les prix de revient technique à la raffinerie du diesel et de l’hydrogène ainsi produit, celui du gazole est d’environ 1,3 fois… Lire plus »
bmd
Invité
Les rendements cités pour l’électrolyse ne concernent que la transformation de l’énergie électrique en énergie disponible dans l’hydrogène produit. cette démarche biaisée est du green washing, donc une forme de malhonnêteté. il faut faire le bilan complet de la dépense énergétique, et y inclure par conséquent l’énergie pour chauffer et mettre en pression le réacteur. Mon propos n’est pas de débiner l’hydrogène, mais de rappeler qu’un moyen ultraclassique pour manipuler la troupe des éconaïfs technophiles est d’oublier une grande partie des termes des bilans afin de pouvoir publier des bilans flatteurs. On en a des preuves tous les jours sur ce site par… Lire plus »
marcob12
Invité
Vous avez peut-être l’habitude des congrès internationaux, mais sûrement pas celui du respect de vos interlocuteurs et de la politesse élémentaire. Après après avoir parlé de “propos de concierge et de garagiste” pour qualifier mes propos étayés (ou ceux de Czisch”) voilà les “éconaïfs technophiles” dont je fais sans doute  partie. Si je devais relever toutes les “bizarreries” dont vous nous faîtes profiter, je devrais y consacrer un temps excessif. J’ai dit plus haut ne pas avoir le temps. “There are two main types of electrolyser (alkaline and proto-exchange-membrane) and both are well proven and long-lived. Modern electrolysers are usually… Lire plus »
bmd
Invité
Encore une fois, êtes-vous sûr que le rendement de cet électrolyseur est bien son rendement énergétique global? Il n’y a rien de condescendant dans ma démarche. Je me contente de faire remarquer un peu rudement que bien des annonces qui sont faites sur ce site, soit dans les articles, soit par les participants, ne sont pas suffisamment étayées, et qu’elles entretiennent non seulement ce que j’appelle l’éconaïveté, mais aussi, ce qui est beaucoup plus grave, le green washing. Un peu plus de rigueur servirait beaucoup mieux les discussions sur ce site, qui est d’ailleurs de bonne qualité par rapport à beaucoup… Lire plus »
Tartempion
Invité
  Monsieur BMD, votre démonstration est éloquente …………. de mauvaise fois ……………c’est de la masturbation intellectuelle . On vous écrit 55 kwh d’électricité sont nécessaires pour produire 1 kg d’H² selon la source ARER, mais vous, vous estimez 71 kwh ! ! ! ! A 700 bars peut-être, mais pas à 50 bars ! Ensuite, pour mieux noyer le poisson, vous partez dans tous les sens, alors qu’ensuite il suffit de reporter çà en automobile ou groupe fixe : * une voiture consommera 3 kg d’H² au 100 kms et cela donnera 5,78 € / 100 kms… Donc, tous les… Lire plus »
marcob12
Invité
Bizarreries. Je n’ai aucune raison de douter des rendements donnés par des constructeurs, des études spécialisées, du DoE. Sur un 1er site de constructeur, je vois sur cette page que le modèle “AGE 100.0” a un rendement global de 80%. A noter l’évolution du rendement en fonction de la puissance de l’électrolyseur (on passe de 56 à 80%). Comme le coût du H2 ne sera pas anecdotique (en station-service) je subodore que dans 10 ans (pas maintenant, puisque la flotte de véhicules n’existe pas) on choisira ce qui se fait de mieux au niveau rendement pour le produire. Ici on… Lire plus »
bmd
Invité
Je vous remercie pour votre réponse, que j’ai lue avec intérêt, mais je pense qu’il y a malentendu. Je me suis contenté de rappeler qu’à l’heure actuelle l’hydrogène se fabriquait avec du gaz naturel et que par conséquent tant que ce serait le cas, les voitures à hydrogène avaient beaucoup moins d’intérêt à tous points de vue que les voitures à gaz naturel existant déjà.  J’ai également rectifié les informations données par Tartempion sur les coûts de fabrication respectifs ACTUELS de l’hydrogène obtenu par électrolyse à partir du nucléaire et de l’éolien d’une part, et du gazole d’autre part , pour montrer qu’il y avait en réalité une énorme… Lire plus »
marcob12
Invité
50 bars ? It rang a bell !… Je viens de me souvenir avoir fait les calculs à l’époque où une société type “ITM” avait sortis un électrolyseur pour domicile destiné à fabriquer H2 pour un réservoir de gaz comprimé pour véhicules à moteurs thermiques. L’examen montrait que cela pouvait être (en passant à grande échelle) un vrai bénéfice pour les utilisateurs et un scénario d’apocalypse pour les contribuables… Prenez vos chiffres : 55kwh pour un kg de H2 et donc 165kwh aux 100 kms. Pour 30 millions de véhicules faisant 15000 km/an il faudrait de l’ordre de 740 TWh… Lire plus »
marcob12
Invité
@ bmd Autant pour moi… Il semble bien que je vous ai fait un procès d’intention. Je pense que ce papier émanant de “Quantum Sphere” indique bien le réel potentiel d’une électrolyse à plus de 80% de rendement indiquant avoir mesuré un rendement effectif de 93%, abordant le sujet des pertes diverses et situant une électrolyse dans lemonde réel à grande échelle à 85% de rendement avec leur produit. Sources de pertes, équations diverses, de quoi juger un peu mieux, ce qu’ils mettent derrière leur notion de rendement global. Tous les procédés semblent nécessiter une eau très pure, mais disposant… Lire plus »
Tartempion
Invité

  Pour MARCOB 12 ………….. : 2 M3 à 50 bars = 9 kgs d’ H² = entre 300 et 400 kms Les monospaces font de 12 à 18 m3, et pourraient faire de 15 % à 20 % de + Tous les utilitaires pourraient encaisser très facilement un sur-volume ainsi que tous les engins industriels …………….. Dès que les éoliennes à H² vont sortir de CN, d’US ou d’UK …. je parierai bien pour un changement de civilisation à ce moment-là ………… Bien entendu, ce n’est pas envisageable en achetant des kwh …………….

marcob12
Invité

J’ai utilisé la formule “PV=nRT”  avec T=293°K. J’arrive à 8,2 kg de H2. 5000000 x 2 = n x 8,314 x 293, soit 4105 môles de H2 à 2gr/môle et j’ai pondéré l’autonomie vu la masse probable du véhicule. 250 km me semble plus proche de l’autonomie maximale. Sur une île, pourquoi pas ? Ici il faudrait un volontarisme absent. Pourtant nous avons les ressources pour nous affranchir largement du pétrole. Je crois que l’Etat est devenu “TIPP-addicted” et a du mal à imaginer des voitures sans hydrocarbures et sans taxes sur le carburant…

Tartempion
Invité
  Et on ne va pas chipoter pour 250 ou 300 kms ………..   Vous notez que ” … nous avons les ressources de nous affranchir largement du pétrole … ” mais que l’Etat est devenu ” TIPP-addicted ”  ……. et tout ceci est indéniable ……………. et pas du tout mauvais, puisque qui sait où nous en serions sans TIPP : … peut-être un pays pauvre et pollué … ? Et c’est là que nos élites ont une fois de plus raté le coche avec une taxe carbone trop basse, alors qu’elle aurait pu être une TIPP surmultipliée qui aurait… Lire plus »
bmd
Invité

Tartempion, le coche, s’il a été raté, c’est sous la pression de la rue et non des élites. Quant aux îles, pourquoi ne pas commencer par la Corse?

alain843
Invité

normalement on le fait conduire par un cocher !

fredo
Invité

Ne vous inquiétez pas elle arrive la taxe carbone! en revanche le concept d’autonomie énergétique a encore du chemin à faire dans les esprits,mais fera son chemin une fois familiarisés avec les applications concrètes des énergies renouvelables.

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