Le débat sur la transition énergétique doit être serein pour N. Hulot

La Fondation Nicolas Hulot a déploré dans un communiqué que les parties prenantes au débat national sur la transition énergétique obtiennent leurs informations au compte-gouttes et juge encore plus regrettable que le gouvernement semble ne pas prendre la mesure du profond malaise qui entache le débat, avant même son commencement.

Selon la FNH, la situation actuelle n’offre pas les conditions d’un débat apaisé et constructif, alors même que le sujet est extrêmement délicat : "transparence, pluralisme, représentativité et indépendance doivent être appliqués sans attendre." La Fondation Nicolas Hulot attend du gouvernement qu’il ramène la sérénité nécessaire au bon déroulement des discussions, sous peine d’un "échec dramatique" pour le pays.

Ainsi, le gouvernement n’a toujours pas annoncé officiellement le rôle et le fonctionnement précis du comité de pilotage. "Déterminer la composition du comité de pilotage avant même d’avoir statué sur ses missions laisse planer le doute sur sa capacité à assurer une représentation juste, impartiale et transparente des différents points de vue". La FNH demande par conséquent que le rôle exact et les moyens donnés à ce comité de pilotage soient enfin clairement définis par le gouvernement.

Il n’y pas non plus de représentants des énergies renouvelables, de l’efficacité énergétique et des consommateurs ! "Si ce comité de pilotage a bien la charge de garantir que tous les sujets soient abordés, sa composition actuelle ne le reflète pas. Sur les 5 personnalités choisies, 2 sont issues du monde de l’énergie atomique, alors que celle-ci ne représente que 30% de notre mix énergétique actuel". La Fondation Nicolas Hulot demande également à ce que soit revue la composition du comité de pilotage, afin qu’il y soit a minima ajouté des représentants des énergies renouvelables, de l’efficacité énergétique et des consommateurs.

Ensuite, le débat public ne semble pas garantie. "Ce comité de pilotage ne compte aucun spécialiste des débats publics, garantissant une participation effective de toutes les parties prenantes et notamment des citoyens. C’est pourtant la condition sine qua non à la juste représentation de tous les points de vue."

Enfin, la présidence sera assurée par la ministre elle-même. "Le rôle de la ministre, et plus globalement du gouvernement sera d’arbitrer, une fois les recommandations des différentes parties prenantes reçues à l’issue du débat, pour construire la nouvelle stratégie énergétique de la France. A ce titre, il est incohérent que la ministre elle-même se positionne en tant que présidente du comité de pilotage. Celui-ci doit impérativement être découplé de l’autorité exécutive afin d’assurer son indépendance et la juste prise en compte des différentes recommandations" assure pour finir la fondation.

Partagez l'article

 



Articles connexes

Poster un Commentaire

51 Commentaires sur "Le débat sur la transition énergétique doit être serein pour N. Hulot"

Me notifier des
avatar
Trier par:   plus récents | plus anciens | plus de votes
Bachoubouzouc
Invité

Ces écolos demandent un débat serein, tout en menaçant de le boycotter si on ne se plie pas au diktat de leur 2,3% des voix… Ils reprochent à ce comité que le nucléaire, qui représente 30% du mix énergétique, ait deux représentants sur cinq (soit 40%), mais ils ne trouvent pas normal qu’il n’y ait pas des représentants des ENR intermittentes, qui ne doivent pas représenter plus de 1% du mix énergétique ! Sachant que parmi les cinq membres de ce comité il y a déjà un ancien responsable de Greenpeace (dont on n’imagine pas qu’il va rester silencieux) !

meminick
Invité

Une réaction qui se devait d’être faite. Le sujet semble bien mal engagé ou plutôt de façon très politicienne avec la garantie d’un manque total de créativité.

juanasol
Invité
Quelle honte pour les socialistes ! Quel simulacre de démocratie ! Greenpeace a d’ailleurs claqué la porte devant tant de mauvaise foi. La transition énergétique n’aura pas lieu en France, gardons nos dangereuses centrales, restons dépendants de l’uranium et des énergies fossiles puisque les lobbies tirent bien toutes les ficelles des marrionnettes qui nous gouvernent. Les bénéfices de quelques-uns priment sur l’avenir de tous. A courte vue, le nucléaire est économique, mais les centrales nucléaires vieillissent et leur dangerosité et leur coût augmentent considérablement avec le temps. Les déchets radioactifs s’amoncellent. Il y aura d’autres accidents, et plus graves encore,… Lire plus »
Ambiel
Invité

Mouais, sauf que un truc est déjà fixé : en 2025 le nucléaire ne représentera plus que 50% du mix électrique et donc 20% du total, et les ENR représenterons 40% du mix électrique et donc 15% du mix. Il y aurait donc pu y avoir au moins un représentant des ENR, sachant que vous oubliez au passage l’hydro, la biomasse, les biogaz, la géothermie, les énergies marines et le solaire thermique qui ne sont pas intermittents mais au pire semi-variables.

b api
Invité
Ce qui manque à tous, politiciens, écologistes et autres pro-nucléaires ou pro-EnR, c’est un vrai calcul de risques. Quels sont les risques énergétiques ? C’est une science humaine bien organisée. L’Ecole des Mines de Paris à Sophia Antipolis la pratique et l’enseigne, en passant par la méthode “papillon”, les interviews et la matrice finale de criticité. De nombreux organismes et industriels font appel à leurs compétences. Une Matrice de risque énergétique au sens large pourrait être étudiée pour la France, dans le contexte mondial. On y verrait probablement que le risque de danger nucléaire en France est maîtrisé, tandis que… Lire plus »
Bachoubouzouc
Invité
@ Ambiel : Peu importe, le lobby écolo/éolien/PV avait déjà son représentant en la personne de Bruno REBELLE, ce qui lui donnait 20% de la commission alors qu’il ne représente qu’un pouillième du paysage énergétique et électoral français. Et ça ne lui suffit pas ! Et pour ce que sera notre mix électrique et énergétique en 2025, je vous conseille toute la prudence que les exemples allemands, belges ou danois nous imposent… @ Chelya : “parfaite illustration du pourquoi les gens du nucléaire ne sont pas crédibles pour parler des EnR puisque celle-ci représentent non pas 1% du mix énergétique… Lire plus »
Ambiel
Invité
Pas sûr que Rebelle soit un bon représentant des ENR, il n’y a jamais travaillé… Lauvergeon et Colombani ont fait toute leur carrière dans le nucléaire et Tubiana est aussi très proche. Pour le mix de 2025 mon avis et que nous n’arriverons jamais à l’objectif affiché par Hollande. D’une part il n’y a acune volonté au PS pour y arriver, le poids du lobby nucléaire y est trop fort, et d’autre part à l’UMP qui va revenir au pouvoir d’ici la, en 2017 ou en 2022 il y a encore fusion complète avec le lobby nucléaire. Donc vous avez… Lire plus »
Bachoubouzouc
Invité
“D’une part il n’y a acune volonté au PS pour y arriver, le poids du lobby nucléaire y est trop fort” Ouais, enfin ils sont quand même parti, avec Fessenheim, pour jetter de l’ordre de deux milliards d’euros par les fenêtres juste pour faire plaisir aux écolos ! Et on est quand même dans un pays qui accepte de surrencherrir son électricité (CSPE) de l’ordre de 4,3 milliards d’euros par an (dont un à la charge d’EDF)… Il ne faudrait tout de même pas cracher dans la soupe ! “Et vous oubliez toujours la biomasse, les EMR, le solaire thermique,… Lire plus »
Devoirdereserve
Invité
Parler en pourcentages n’a aucun sens si on veut discuter des scénarios à l’horizon 2050. Parlez en Mtep, ou TWh, et précisez à chaque chiffre si vous parlez en énergie primaire, finale, utile. Sinon, c’est trompeur, et on oublie la dimension efficacité énergétique. Je peux écrire un scénario à nucléaire légèrement décroissant (400 TWh/an), avec à la fin 50% de nucléaire dans l’électricité, et 100% de renouvelables pour tout le reste. C’est radicalement différent d’un scénario 50%-50% avec le nucléaire amputé de 200 TWh, où la compensation est faite au gaz, rêve de SdN… C’est radicalement différent de NégaWatt. Et… Lire plus »
Ambiel
Invité
Pour fessenheim je ne suis pas sur que ces 2milliards soient jettés par les fenêtres, il s’agit de l’un des sites les moins sûrs, avec le radier le plus faible, la présence du canal en surplomb, etc… mais bref, la ou vous avez raison c’est que c’est pour l’instant une décision (pas encore prise) purement politique dans la mesure ou l’ASN ne préconise pas de la fermer. Si en 2013 l’ASN juge insufisantes les mesures proposées par EDF par contre là il n’y aura rien à redire. Sur la CSPE, ce n’est pas faut d’avoir dt qu’on a fait n’importe… Lire plus »
Bachoubouzouc
Invité
“Sur la CSPE, ce n’est pas faut d’avoir dt qu’on a fait n’importe quoi! On a laissé EDF construire 1GW de solaire à 60centimes, alors qu’on aurait du taxer à hauteur de 45centimes ces installations…. Et laisser les autres se développer avec le tarif de 10centimes que le nouveau gouvernement va baisser de 20%. On aurait installé les 5,4GW prévus pour 6 fois moins cher que prévu par le grenelle.” Installations qui n’auraient alors jamais été construites. Il faut bien voir qu’il n’y a aucune différence entre EDF EN et les autres, si ce n’est qu’EDF EN est un acteur… Lire plus »
Ambiel
Invité
Les projets se seraient faits avec une baisse progressive, d’abord 20c en 2010, puis 15 en 2011 et 10 cette année (régionalisé). Sachant que maintenant on peut difficilement descendre sous les 10, sans amélioration du financement des projets. Pourquoi ne pas faire comme sur du nucléaire, via des prêt garantis par l’état! 🙂 Bref, on va pas réécrire l’histoire, juste marrant de voir que vous ralez sur la CSPE alors que votre groupe en est le principal bénéficiaire. Vous auriez du acheter des actions EDF EN ! Sur l’off shore désolé mais vous êtes à coté du sujet. Les anglais… Lire plus »
Bachoubouzouc
Invité
“Bref, on va pas réécrire l’histoire, juste marrant de voir que vous ralez sur la CSPE alors que votre groupe en est le principal bénéficiaire. Vous auriez du acheter des actions EDF EN !” Je vous l’ai dit : EDF est une boite comme les autres, dont le but est de faire du profit comme les autres, sans les considérations morales ou d’intérêt général que nous (individus) pouvont avoir. “avec une belle usine à gaz pour qu’EDF ait la part belle” L'”usine à gaz” était, je vous le rappelle, pour qu’une filière industrielle apparaissent. Pour l’éolien anglais, vous ne me… Lire plus »
Sicetaitsimple
Invité

Désolé, vous refaite l’histoire quand vous parlez de tarifs d’achat PV (20 en 2010, 15 en 2011, 10 en 2012). Si vous voulez vous en convaincre, relisez Enerzine ( en tapant sicetaitsimple et enerplan vous trouverez un échantillon). Sans dénigrer, j’aimerai bien avoir vos sources sur l’offshore anglais entre 100 et 150€/MWh.

Sicetaitsimple
Invité
Au moins 90% de l’energie en France est importée…L’electricité si on suit votre raisonnement (uranium) l’est aussi, mais à raison de quelques centaines (2,3) de M€/an.. On peut remplacer par du gaz ou du charbon, ce sera toujours autant importé ( sauf si la France se mettait à exploiter les gaz de schistes?), mais est-ce que vous pouvez nous donner la facture correspondante? Allez, je vous aide: Environ 400TWh (electriques), la production nucléaire, remplacés avec un rendement d’environ 50% sur PCS dans des cycles combinés, ça fait 800TWh PCS, à 25€/MWh (c’est environ le prix actuel) , ça fait 20… Lire plus »
Dan1
Invité
A l’invité qui fait une fixation sur le Niger. Notre uranium ne provient exclusivement du Niger. Ensuite, si nous importons quelques milliers de tonnes d’uranium pour produire de l’électricité, chez nos voisins c’est bien pire : Au premier tsemestre 2012, l’Allemagne à importé 20,6 millions de tonnes de charbon pour produire de l’électricité et faire tourner son industrie. Ce charbon vient notamment : – des Etats-unis pour 5,6 millions de tonnes, – de Russie pour 5,3 millions de tonnes, – de Colombie pour 4,3 millions de tonnes, – d’Australie pour 2,3 millions de tonnes, – d’Afrique du sud pour 1… Lire plus »
Bachoubouzouc
Invité
“Sinon le tarif agent qui consomme comme un goret c’est pas un stéréotype, c’est l’entière vérité, mediapart a fait une enquête qui montre qu’un agent EDF-GDF consomme quatre fois plus que le français moyen…” Quatre fois plus ! Les “estimations confidentielles” de cette étude ne vous semblent pas un chouïa aberrantes ? 20% ou 30% de plus je veux bien, mais 400% de plus ?!? Cela veut dire quoi, que tous les agents EDF se chauffent à 40°c toutes fenêtres ouvertes ?? Sérieux, expliquez moi comment on arrive à consommer quatre fois plus ? Sachant que tous les agents EDF… Lire plus »
Ambiel
Invité
Ok je vais prendre 2 minutes pour être plus clair sur l’off shore. En Angleterre c’est un organisme public qui mène toutes les études sur site et qui en publie les résultats : contraintes techniques, productibles, études d’impact. Là dessus tout le monde propose son prix. En France on demande de faire un prix sans connaitre le productible, sans conaitre les contraintes techniques, sans avoir fait l’étude d’impact (tout ceci vient d’ailleurs seulement de démarrer ces dernières semaines 5mois après la fixation du prix). Du coup les répondants doivent s’engager sur un prix pour un site quasi inconnu, et ils… Lire plus »
Bachoubouzouc
Invité
Sur l’éolien anglais, tout d’abord les chiffres que vous nous avez cité sont faux. Vous nous avez dit hier à 14h41 : “là ou les anglais avec une vraie concurrence le font entre 100 et 150€.” Ce chiffre est l’objectif à l’horizon 2020, alors qu’il est de 172€/MWh actuellement (p92 : ) Erreur bizarre, pour quelqu’un qui “bosse là dessus, pas vous”. Ensuite, je ne vais pas épiloguer : Peu importe les raisons, car pour 30% plus cher on va “engraisser” des industriels français et faire bosser des ingénieurs et des usines françaises, là où l’Angleterre enrichit Siemens, Areva et… Lire plus »
Ambiel
Invité
Les premiers round ont été attirbués entre 100 et 150€ le MWh (105 et 160 si on prend le cours de la livre actuelle) puis on est monté, juqsu’à 190€ pour certains projets et les derniers round attribués (construction 2015-2020) le sont à nouveau sous les 150€. Mais pour être honnete, ces prix sont susceptibles de variations 🙂 pas la motivation de rentrer dans les détails mais tout dépend du prix du MW installé et donc du cours des matières premières, les records de 2010/2011 sur l’off shore sont largement passés du fait de la structuration du secteur.. Bref je… Lire plus »
Kevon
Invité
Médiapart “Le tarif agent : un tabou du monde de l’énergie”, le 29/10/2012) Un article qui manque de précision mais qui, vu la rareté des études sur ce sujet, probablement montre une tendance et quelques chiffres. Extraits : ” payent entre 5 et 10% de la facture réelle” “Il est plus coûteux d’éteindre vos convecteurs quand vous sorteez d’une pièce ou de chez vous quelques heures que de les laisser fonctionner”Publicité EDF, hiver 1991-1992 Cette pub dit que “selon des calculs précis” en dessous de 48 heures d’inocupation, pas la peine de couper le chauffage ! L’année d’après 1992-93, la… Lire plus »
Bachoubouzouc
Invité
Grogner en lorgnant dans la gamelle du voisin. Est-ce que je viens vous faire chier avec, par exemple, les voitures de fonction ? Parmi les lecteurs de ce forum, un certain nombre doit en bénéficier et pourtant c’est un avantage en nature infiniment plus intéressant financièrement et plus polluant que le tarif agent. Et pour Kevon, votre histoire du retraité EDF est sans doute très efficace pour exciter la vindicte populaire, mais vous ne précisez évidemment pas dans quelles conditions ce charmant retraité obtient une consommation pareille. Possède-t-il un chateau, une famille de 15 enfants (ça arrive) ? Bref, dans… Lire plus »
nicoach83
Invité
juste pour rétablir un peu la vérité, et même si je suis certain que la grande majorité préfèreront rester enfermés dans leur délire limite raciste sur l’agent EDF, sachez que sur cette avantage en nature, l’agent EDF paye des charges, que cet avantage est inclu dans le calcul de son impôt sur le revenu, et que surtout, il fait partie intégrante de sa rémunération, c’est à dire que le montant de cette avantage est estimé forfaitairement et “déduit” de notre salaire. Comprendre par là que sans cet avantage, notre salaire de base serait plus élevé (ce qui le ramènerait tout… Lire plus »
Kevon
Invité

“La grande majorité des agents EDF qui ont une consommation tout à fait raisonnable”. C’est quoi vos sources pour affirmer ce genre de chose ? Parce que l’article tend à démontrer le contraire et tout le problème est là : quasi-gratuité de l’énergie = surconsommation presque systématique. La quasi-gratuité ne le gêne pas ; ce qui me dérange se sont les surconsommations qu’elle engendre. Lisez cet article, riche en chiffres, après on verra.

nicoach83
Invité
Mes sources? Ca ne vous suffira pas, mais juste mon expérience personnelle, et je ne connais pas un seul agent EDF qui comme le dise certains “laisse le chauffage à fond avec les fenêtres ouvertes”. N’en déplaise à certain, “l’agent EDF” n’est pas plus idiot que le commun des mortels, et n’a aucun intérêt à surconsommer. Que l’on préfère des plaques électriques plutôt qu’une gasinière, ou des radiateurs électriques plutôt qu’une chaudière au fioul, ça me parait évident, et n’importe qui à notre place ferait le même choix, de la à gaspiller l’électricité, aucun d’entre nous n’y a intérêt. Votre… Lire plus »
Kevon
Invité

“Mes sources? (…) mon expérience personnelle” Ah bah si c’est votre expérience personnelle, alors ça change tout… C’est du béton comme source ! “mais à la limite, ce qu’ils y racontent m’importe peu, tous comme leurs soit disant sources ou chiffres.” Bon bah, on va arrêter là cette discussion qui ne sert pas à grand chose ors, hein. En tout cas, devant vos chiffres choc et vos sources imparables, je m’incline !

Bachoubouzouc
Invité

Laissez tomber, Nicoach83. Vous avez là des gens qui s’imaginent savoir mieux que vous ce qui constitue votre métier et votre vie depuis des décénies, simplement parcequ’ils ont lu une fois une obscure étude… comme par hasard “confidentielle” et indisponible à la lecture pour le commun des internautes.

nicoach83
Invité

Bel esprit de synthèse, vous avez incontestablement retenu l’essentiel de mon propos…

Bachoubouzouc
Invité
@ Nicoach83 N’empêche, c’est tellement énorme que ça en devient drôle ! @ Kevon Saviez vous pourquoi les agents EDF sentent tous particulièrement mauvais ? Eh ben figurez vous qu’une étude, que par le plus grand des malheurs je suis incapable de présenter, a montré que les agents EDF se douchaient quatre fois moins souvent que la moyenne des français. Un reste d’une vieille revendication syndicale pour le tarif agent sur l’eau. Et vous savez aussi pourquoi les enfants d’agents EDF sont quatre fois plus illettrés et consanguins que la moyenne des français ? Je suis sûr que vous avez… Lire plus »
Ambiel
Invité

Tiens je ne sais plus quand nous en débattions, mais le patron de RTE l’annonce lui même hier, “nous entrons dans une ère de stabilité de la conso d’électricité, voire de baisse”… 10ans pour le reconnaître c’est pas mal comme délai pour ce genre d’entreprise sclérosée. par contre chez EDF j’ai peur qu’il ne faille attendre 10ans de plus pour que vous comprenniez la tendance au vu du discours de Proglio et de certains de ces employés comme vous. Mais là ça m’étonne encore moins !

Bachoubouzouc
Invité
Comme d’habitude, accompagnez votre citation d’un lien, sans quoi celle-ci ne vaut rien. Et puisque vous vous acharnez à nous donner des éléments sans preuve d’autenticité et sortis de leur contexte, reportons nous donc au schéma décénal de RTE, dont la dernière édition est sortie il y a deux jours : On trouve leurs hypothèses de consommation pour 2030 à la p38. RTE présente quatre scénarii de consommation nationale : – Consommation forte, à 589TWh – Consommation faible, à 468TWh – Consommation médiane, à 540TWh – “Nouveau mix”, autrement dit le rêve éveillé des écolos, à 516TWh Pour rappel, la… Lire plus »
Ambiel
Invité
« Pendant longtemps, a expliqué Dominique Maillard, le président de RTE, le développement du réseau était conditionné par une consommation qui doublait tous les dix ans mais nous entrons dans une période de stabilité, voire de diminution de la consommation, et c’est maintenant la localisation géographique des moyens de production d’électricité qui dicte l’évolution du réseau. » Le scénario RTE date d’avant les élection, d’avant la directive efficacité énergétique, d’avant l’objectif de 500 000 rénovations de logements par an et d’avant l’objectif de 50% de nucléaire en 2025. Il date, quoi. Aujourd’hui RTE change son fusil d’épaule. Vous ne voyez… Lire plus »
Bachoubouzouc
Invité
“Le scénario RTE date d’avant les élection, d’avant la directive efficacité énergétique, d’avant l’objectif de 500 000 rénovations de logements par an et d’avant l’objectif de 50% de nucléaire en 2025. Il date, quoi.” Absolument pas. Ces scénarii sont une nouveauté de l’édition 2012 du schéma décénal, qui n’existait pas dans la version 2011. Et si vous regardez le tableau de la p38, vous constaterez bien que le scénario “Nouveau mix” voit la production nucléaire passer de 421TWh en 2011 à 271TWh en 2030. “Aujourd’hui RTE change son fusil d’épaule. Vous ne voyez rien mais ne vous inquiétez pas ça… Lire plus »
Ambiel
Invité
Et bien sur que le déploiement massif des ENR va entrainer une refonte couteuse du réseau électrique. On passe de la centralisation à la décentralisation, mais ça ne veut pas dire disparition des grandes lignes,. certaines vont devenir obsolètes, mais d’autres seront à construire. Et oui les ENR ça coute cher, ça coute plus cher que le nucléaire amorti qui a bénéficié de conditions exceptionnelles de financement. Mais ça explose pas, ça raye pas des centaines de km² de la carte, ça bouffe pas de charbon ni de fioul, ça bouffera du gaz non renouvelable dans un premier temps, mais… Lire plus »
Bachoubouzouc
Invité

“Essayez d’être un peu moins dogmatique, un peu plus ouvert, ça vous fera du bien.” Mais ne vous énervez donc pas ! Je n’ai fait que vous renvoyer dans la figure la bonne soupe que vous avez essayé de me servir.

Ambiel
Invité
L’élection de Hollande date de quand? Du 6 mai. La déclaration du patron de RTE? D’hier. Y’a quoi dan sle programme du PS? 500 000 logements par an. Y’a quoi dans la directive européenne? 1,5% de baisse par an des ventes d’électricité. Sinon on dit qu’on s’en fout, que ça compte pas, que les français vont continuer à s’équiper de chauffages électriques et à consommer 10 à 30% de plus que les autres à usage égal et que Proglio est un visionnaire. L’industrie? sa conso décroit (efficacité plus délocalisations) Les Transports? C’est peanuts, et même des millions de véhicules électriques… Lire plus »
Bachoubouzouc
Invité
“On passe de la centralisation à la décentralisation, mais ça ne veut pas dire disparition des grandes lignes,. certaines vont devenir obsolètes, mais d’autres seront à construire.” Quand on regarde dans le détail (à partir de la p39) on constate que c’est globalement faux. En effet, les centrales nucléaires ont été construites à la croisée des grands fluxs électriques : Autour de la région parisienne, dans la vallée du Rhône, à proximité de l’Allemagne, de la Belgique ou sur le chemin de l’Espagne. Bref, même si on fermait toutes les centrales nucléaires, l’essentiel des lignes HT qui les desservent resteraient… Lire plus »
Ambiel
Invité
Mais bon, vous êtes incapable de voir les tendances, vous en êtes toujours à croire en l’EPR, en l’absence de transferts de technologie vers les chinois (alors que même votre idole Lauvergeon le dénonce avec force dans son dernier livre), de voir que la filière nucléaire française va aller de plus en plus mal et que le nucléaire dans le monde est condamné de manière temporaire par l’émergence des GDS et par les politiques court-termistes des sceptiques du CO2. Vous nous parliez des nombreux recrutements à venir chez EDF, vous savez que 50% des salariés du nucléaire vont être à… Lire plus »
Bachoubouzouc
Invité
Vous pouvez croire tant que vous voulez aux promesses de réfection de logements et de baisse de la consommation électrique, mais je ne fais ici que citer les propres chiffres publiés il y a deux jours par l’expert dont vous citiez vous même les propos… Et franchement, êtes vous donc né de la dernière pluie pour croire que ces politiques vont vraiment révolutionner les tendances ? Et encore, si elles sont un jour mises en oeuvre ! “Sinon on dit qu’on s’en fout, que ça compte pas, que les français vont continuer à s’équiper de chauffages électriques et à consommer… Lire plus »
Ambiel
Invité
Bien entendu, les promesses des politiques… Mais la tendance est là, les 10 dernières années ne peuvent pas être balayées d’un revers de la main comme vous le faites, et les RT et autre nouvelles reglementations sur tout ce qui touche à notre vie quotidienne vont dans le même sens que cela vous plaise ou non. Pour la comparaison avec l’Allemagne, si vous y tenez tant, sachez que sur le poste “électricité spécifique” ils nous battent largement. Et pourtant ils sont autant voir mieux et plus équipés que nous. Ok pour les salariés, je venais de lire un article dans… Lire plus »
Ambiel
Invité

Sur ce coup-là vous soutenez vos syndicat ou ce sont des traîtres à la cause sacrée : Vous sentez pas comme poindre un début de problème, toujours pas? 🙂

Bachoubouzouc
Invité
Il me semble que l’âge d’ouverture des droits est encore à 55 ans pour ceux qui ont x années de service actif, sachant que cela devrait changer d’ici quelques mois. La quantité de service actif attribué va diminuer pour pratiquement tous les postes, le nombre de trimestres avant ouverture des droits est en augmentation comme partout, et l’obligation de départ à 60 ans a bien entendu disparu. Rappelons tout de même que le départ à la retraite à 55 ans se justifiera toujours pour tout un tas de monde, par exemple pour ceux qui ont fait du 3×8 durant toute… Lire plus »
Ambiel
Invité
Bien d’accord pour l’age de départ, pas d’accord sur le fait que ce régime spécial soit payé par les consomateurs et contribuables… Mais bon si ça permet de calmer la CGT et de garder le consensus national autour du nucléaire tant mieux! Sur l’accord avec le Chine, le principe même de le faire avec une dictature me choque. Autant pour des technologies non dangereuses je veux bien à la rigueur comprendre que business is business, mais là on est sur une techno qui peut faire Tcherno ou Fuku ou pire…. Le jour ou il y aura un accident ou une… Lire plus »
Bachoubouzouc
Invité
“Bien d’accord pour l’age de départ, pas d’accord sur le fait que ce régime spécial soit payé par les consomateurs et contribuables…” D’une part c’est les consommateurs, et d’autre part quelle différence par rapport aux autres régimes ? Qui in fine paye la retraite de tout le monde à votre avis ? Au passage, notre régime spécial bénéficiaire a de mémoire longtemps été utilisée pour renflouer d’autres caisses de retraites déficitaires, comme par exemple celle des agriculteurs. “Le jour ou il y aura un accident ou une catastrophe nucléaire en Chine (Dans 3 jours, dans 10 ans, dans 50ans), nous… Lire plus »
Ambiel
Invité
Très bien pour le régime spécial! Si on fait la fine bouche avec les chinois on garde notre morale. On est pauvres mais moraux, ça nous fait une belle jambe 🙂 Nan mais ce que je veux dire c’est qu’on a plein d’autres choses à vendre, et que si l’avenir du nucléaire c’est de se vendre aux chinois, peut-être alors faut-il se tourner vers un autre modèle. Sinon dans 20 ans on aura perdu le nucléaire et rien en substitution. Votre tirade sur la démocratie est à coté de l aplaque par contre. Il y a une grosse différence :… Lire plus »
Bachoubouzouc
Invité
“Nan mais ce que je veux dire c’est qu’on a plein d’autres choses à vendre, et que si l’avenir du nucléaire c’est de se vendre aux chinois, peut-être alors faut-il se tourner vers un autre modèle. Sinon dans 20 ans on aura perdu le nucléaire et rien en substitution.” Siemens a voulu “se tourner vers un autre modèle”. C’est un quasi échec et ils le payent lourdement. Areva, EDF et Alstom, pragmatiques, ont décidé de faire de tout. Areva fait de l’éolien offshore en GB, EDF fait de l’hydraulique au Laos, du charbon supercritique en pologne, de l’éolien un peu… Lire plus »
Bachoubouzouc
Invité
“le nucléaire est une industrie où il est quasi impossible de réaliser des mises à jour d’équipement en respectant le protocole de sécurité” Vous racontez n’importe quoi, vous n’avez pas la moindre idée de ce dont vous parlez. Des modifications et des mises à jour sont faites tout le temps et depuis des décénies sur toutes les tranches. “vous êtes en train de me dire que si on peut gagner quelques millions (ne révons pas) d’euros” Non non, cela se chiffre bien en milliards. “en donnant à l’état chinois toutes les clefs du controle-commande de nos centrales c’est un bon… Lire plus »
Ambiel
Invité

Ben dis donc, vous en êtes rendus là dans le nucléaire, vous satisfaire de vendre notre savoir-faire et notre technologie à une dictature…. C’est une sacrée énergie d’avenir pour la France que voilà ! Et vos syndicats, vous pensez qu’ils trahissent en demandant de la TRANSPARENCE sur l’accord en cours de signature entre Areva, EDF et les Chinois? Et d’ailleurs, comment va se débrouiller Areva dans tout cela alors qu’ils sont liés avec leur Atmea donc ni les chinois ni Edf ne veulent? ça s’annonce un peu comme les élections à l’UMP cet accord ….

Bachoubouzouc
Invité
“Ben dis donc, vous en êtes rendus là dans le nucléaire, vous satisfaire de vendre notre savoir-faire et notre technologie à une dictature…. C’est une sacrée énergie d’avenir pour la France que voilà !” Il n’y a évidemment aucune satisfaction à cela et ce n’est aucunement une solution idéale. Simplement on vend du nucléaire à la Chine comme au Royaume Uni tout comme on vend des éoliennes à la Chine comme au Royaume Uni. Le nucléaire civile n’est pas une arme de guerre (ils ont déjà tout ce qui faut), ni une arme de répression, et dictature ou pas ils… Lire plus »
Bachoubouzouc
Invité

“Ah ouais… allez me chercher la procédure pour changer le code d’une PLC et combien de mois est-ce que ça prend pour être validé… Maintenant dites vous qu’il faut faire ça tous les jours à J+1..” Donc c’est bien ça : Vous n’avez pas la moindre idée de ce dont vous parlez. Des modifications matérielles et logicielles sont effectuées régulièrement, mais pas tous les jours.

wpDiscuz