Tata parie sur le moteur à air comprimé français

Tata motors est aujourd’hui le leader indien en terme de recherche automobile, le premier vendeur de véhicules à usage commercial et le second en ce qui concerne les particuliers.

Le groupe a signé récemment un accord avec un groupe français, le groupe MDI, qui développe depuis 1998 un moteur à air comprimé.

L’air comprimé sert de carburant dans le moteur, même si le terme de carburant est en fait abusif puisqu’il n’y a pas de combustion. Le principal avantage de ce moteur est qu’il ne rejette que de l’air en sortie, la pollution émise durant le processus est celle qui correspond à l’opération de pressurisation de l’air, ainsi que celle correspondant à l’entretien des filtres.

Or, l’opération de pressurisation peut être réalisée avec de l’énergie électrique, bien moins polluante que les énergies dérivées du pétrole. Par ailleurs, le système est avantageux par rapport à un véhicule électrique puisqu’il n’est pas nécessaire de produire une batterie, élément dont le recyclage est toujours problématique. Le gain écologique est indéniable, mais si cette technologie végète un peu depuis quelques années, c’est principalement pour des raisons économiques, et à cause d’un développement technologique qui n’a jamais réellement pu être finalisé pour des raisons financières.

C’est donc un des enjeux majeurs de cet accord que de parvenir à réaliser un véhicule suffisamment autonome et rentable. Tata Motors va donc soutenir la fin du développement et l’optimisation de la technologie pour une application sous licence en Inde.

Voir également :

Inde : des moteurs à air pour le français MDI

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31 Commentaires sur "Tata parie sur le moteur à air comprimé français"

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Ingenieur
Invité
Si l’on veut réellement diminuer les émissions de gaz à effet de serre, il est préférable de ne pas hésiter à faire un peu de physique et de maths de niveau terminale. On aimerait tous avoir une petite eolienne qui alimente gentiment une station de remplissage propre… mais la physique montre qu’il faudra trouver autre chose. Je source toutes les analyses de chiffres verifiables facilement, en particulier sur l’excellent site http://www.manicore.com Le gaz comprimé, qui pourrait avoir des applications intéressantes par ailleurs, par exemple avec de l’électricité nucléaire (mais, sans avoir fait les analyses, je reste dubitatif sur l’avantage de… Lire plus »
C
Invité
Si j’ai bien lu l’article, personne ne parle d’alimenter ces véhicules à l’aide d’électricité éolienne… Beaucoup d’efforts pour démonter une proposition qui ne figure pas ici… La logique d’élève de terminale que j’entrevois dans cet article suggèrerait plutôt qu’il serait économiquement plus viable – pour le cas français – de brancher les voitures sur le réseau électrique la nuit – pendant les heures creuses – puisqu’à ce moment la production dépasse la demande. Tout le monde peste contre le nucléaire, mais puisque ces centrales sont là, le mal est fait, donc autant en retirer un maximum de bénéfices en “économisant”… Lire plus »
rossval
Invité

Merci de ces précisions, je pensais vraiment que le monde était devenu merveilleux grace à TATA… Alors c’est quoi ce tapage, un canulard, c’est encore une idée de Ségolène : le plein pas cher tout le monde, même si ça marche pas ? On est pas rendu.

seb
Invité

ingenieur tu delire avec tes eoliennes c est tjrs mieu ke le petrole

MARSCHNER
Invité

Si vous souhaitez participer financièrement à ce projet, mon épouse et moi même sommes disposer à nous séparer de quelques unes de nos actions. En effet, nous sommes actionnaires depuis le début, en 1992, et possédions à l’époque 1 % de la société. 16 ans après nous sommes désireux à partager et proposons ( marché oblige) nos actions à un cour inférieur à celui obtenu par M Nègre ( qui détient plus des 2/3 des actions ) dans ses dernières ventes. Si intérêt réel, nous contacter : martinmarschner(at)hotmail.com

Dan
Invité
Je peux comprendre les pensées d’un actionnaire très patient qui voudrait se séparer de quelques actions, faute de voir aboutir le projet. Le problème, malgré le tapage médiatique récurrent, c’est qu’il est très difficile de réaliser un moteur à air comprimé ayant une autonomie raisonnable. Il existe d’excellents sites qui expliquent cela calcul à l’appui. La seule solution pour augmenter l’autonomie serait de réchauffer l’air comprimé admis. Je crois d’ailleurs que Guy Nègre y a pensé. Mais alors on consomme du carburant pour cette fonction. Si l’affaire était simple, elle aurait été réalisée depuis longtemps puisque le concept du moteur… Lire plus »
blanco60310
Invité
si vous allez voir sur le site de MDI le fabricant français du moteur vous vous apercevrez que le moteur peut fonctionner uniquement en mode air comprimé ou air comprimé/essence (ou autres carburants) effectivement en fonctionnement uniquement a l’air comprimé (Zero CO2) l’autonomie est plutot limité (environ 50km)mais qui se revelle suffisant pour les déplacement en ville, maintenant en fonctionnement bicarburation (environ 40gr/km de CO2) l’autonomie dépasse les 1500kms ceci grace a une consommation reduite (entre 1.5l et 2.2l selon le modèle). ce moteur pollue moins que les moteurs actuelles (merci la chambre de combustion sphérique)… Je pense que cette… Lire plus »
Marschner
Invité
Ce site est vraiment super, car contrairement à d’autres, il permet, aussi, de parler d’argent, le nerf de la guerre qui finance MDI … et tous les autres projets ! Contrairement à ce que dit « DAN », heureusement que des nouvelles idées et inventions (dont celles de Mr. Nègre) bousculent les frontières des sciences et donc des idées reçues. Sinon, DAN, nous serions encore à l’âge de pierre ! Par contre, les lois sur les échanges, sur le commerce ont à peine évolué depuis le troc ! Oui, MDI se finance par des investisseurs privés sans lesquels l’aventure n’aurait été possible.… Lire plus »
Dan
Invité

Que les rétrogrades périclites, que les progressites vous entendent et que les objections de DAN soient balayées … par la réalité.Voilà mon souhait pour la planète. Ici la pub est gratuite ! Allez je retourne à l’âge de pierre.

Marschner
Invité

Je tiens à tirer un grand coup de châpeau à DAN, qui expose ses positions avec finesse et surtout humour ! Bravo, … et surtout ne me jettez pas la première pierre ! Cordialement, Martin MARSCHNER.

Mario
Invité

A lire tous ces avis ,il en ressort pour les usagers béotiens que nous sommes un grand espoir mais surtout une GRANDE CONFUSION ,je propose donc ceci : que ceux qui savent VRAIMENT quelque chose sur ce moteur à air comprimé PARLENT et que les autres babas cool ou pas mais qui ne savent rien , lisent .

Dan1
Invité

Si vous obtenez satisfaction, SVP communiquez nous la réponse, je suis preneur des éléments de ceux qui savent vraiment et ont évalué sérieusement cette solution. manifestement, ils ne sont pas nombreux !

Felix
Invité

La période du “bla bla” doit se terminer.Oui, j’espére en un véhicule “propre”, et dans le contexte économique actuel, avec un pétrole qui va se faire de plus en plus rare et cher, si M. NEGRE veut réussir sa commecialisation, même partielle, il doit le faire très très rapidement s’il veut rester crédible et réussir. Dans le cas contraire, ce sera un espoir de plus qui s’évanouir.Donc première vente en france à quel date ?, pour quel  véhicule et à quel prix ? les caractéristiques tecnhiques complètes ? Du concret s’il vous plait.Félix

Frederic bec
Invité
BonjourJene suis pas ingénieur, mais je voudrais souligner quelque chose. La rentabilité d’une éolienne qui produirait de l’électricité pour alimenter un générateur d’air comprimé est relativement faible, OK. Mais une éolienne peut tout aussi bien produire directement de l’air comprimé, en actionnant une sorte de piston… et là le rendement direct serait bien meilleur. Par dessus le marché on devrait pouvoir récupérer la chaleur généré pour autre chose… non.. Idiot ? Je constate une fois de plus que nous avons une vision trop centraliste de la production d’énergie.. autrefois, un moulin actionnait divers outil par transmission mécanique et le rendement,… Lire plus »
Planxty
Invité

sans compter qu’une éolienne tourne aussi la nuit , période de faible demande en électricité,d ‘où l’intérêt de stocker l’énergie pendant cette période, par exemple en produisant de l’hydrogène comme sur l’ile d’Utsira…..

Tremolo
Invité
Votre idée est formidable, installons une éolienne sur notre future voiture à air comprimé (quand elle existera), et nous roulerons gratis! C’est bête, mais j’ai oublié: l’énergie qui se transporte le mieux (en distance et en rendement), c’est encore l’énergie électrique; votre éolienne, située en plein champ (voire en off-shore, c’est-à-dire là où il y a du vent), que fait elle de l’air qu’elle a comprimé? Et je fais abstraction de la chaleur produite, qui serait encore plus difficile à transporter! Quant à une éolienne “domestique” (disons de 4 mètres de diamètre), demandez à un ingénieur de vous calculer le… Lire plus »
fredhu
Invité
Ce qui me gène toujours un peu (mais rien qui n’empèche la terre de tourner !) dans ce genre de discussion, c’est le fait que l’on s’évertue à souligner tous les défauts de chaque techno nouvelle ayant la moindre chance de produire un tant soit peu d’énergie … Je n’ai pas besoin de rappeler les débats animés concernant les éoliennes, il suffit de lire les réactions à chaque annonce de Mr Nègre, souvenons-nous de quelle manière définitive nous avons tendance à enterrer vite fait bien fait presque toute nouveauté. Svp, comprenez-bien ce que je tente d’exprimer: rien n’est parfait (même… Lire plus »
Pasbon
Invité
Quand on comprendra que ce moteur est un gadget… MDI aura fait encore quelques victimes… de croire… à la science fiction… même pas un tour de magie… puisque devant les reporters d’Envoyé Spécial on eut droit au coup de la panne.. c’est bête. Au delà du moteur il faudra parler du cycle de vie de ce véhicule … plus “vert” qu’un véhicule “recyclable” d’une grande marque ?… le nouvel homo laverait il plus blanc… ou laisserait des auréoles… dont les unités de construction démultipliant selon l’idée de MDI les implantations… et comme nous ne sommes pas dans un monde idéal…… Lire plus »
fredhu
Invité
Cher BMP, tout d’abord, que cela soit clair, je n’ai rien pour (mais rien contre, non plus) la MDI: Réellement: m’en fout ! Sachez que j’apprécie votre (trop rare) commentaire, posé, documenté (même si vous savez maintenant ma méfiance des “chiffres” et sources diverses et tellement contradictoires …), qui explique et ne polémique pas. Vous axez certes l’argumentaire sur le côté “amour inconditionnel et aveugle” de cette techno, mais il faut, et c’est aussi mon but, faire ouvrir les yeux à ceux qui aiment sans raison. Mais mon but est aussi de faire taire ceux qui haissent sans plus de… Lire plus »
Pasbon
Invité

Pour FREDHU comprendre que le moteur à air de MDI est au minimum un gadget… il suffit de faire des recherches chez les fabricants “traditionnels” de moteurs pneumatiques… tel Atlas Copco… après j’avoue ne pas avoir envie d’argumenter… même si les arguments sont là… faites vos recherches…

Tremolo
Invité
Et nous voilà à la mi-juin! Comme prévu (par ceux qui n’ont pas séché les cours de physique), toujours pas de véhicule MDI à se mettre sous la dent, ni en homologation, ni en commercialisation, ni en tests pour vérifier les performances annoncées par Guy Nègre… Et pourtant, que de promesses! Petits rappels: _ 21/02/2007, interview de Guy Nègre sur France-Inter (émission “CO2 mon amour”) “nos véhicules seront disponibles à la vente début 2009 à Carros” _ 01/03/07, interview de Cyril Nègre (www.eco-citoyen.org/Forum/interview-de-cyril-negre-mdi-voiture-a-air-comprime-vt2018.html) “La signature du contrat TATA nous permet aujourd’hui de reconstituer de nouvelles équipes et de reprendre la… Lire plus »
Francis
Invité

A Ingenieur: Je reviens sur ce calcul qui arrive à la conclusion qu’une éolienne de 1MW et 80 m de haut pourrait alimenter 5 à 15 petites voitures roulant 2 heures par jour avec une puissance de 16CV. 16CV=16*0,735KW=12kw Une petite voiture consommerait donc en 1 an 365*2*12KWH=8760KWH=8,76MWH L’éolienne pourra donc fournir 1000MWH/8,76MWH=114 petites voitures et non 5 à 15, ce qui change tout. Il faut bien sur tenir compte du rendement, Pour cela, il faut supposer que l’éolienne compresse directement l’air sans passer par l’électricité. Je n’ai pas pous les éléments pour calculer ce rendement.  

traction0
Invité
Depuis quelques années c’est la folie pour équiper des véhicules propres, si bien sûr l’électricité est une solution qui paraît idéale pour des installations fixes, les moyens mobiles, mis à part les trains ou trams en site propre, il n’existe rien de valable à cette heure, les batteries sont trop lourdes, d’une durée de vie réduite, d’une puissance peu élevée et pour couronner le tout un trop long temps de charge sans compter la cerise sur le gâteau, un prix de revient excessif. On oublie également trop souvent que l’électricité n’est pas une énergie mais un vecteur énergétique qui permet… Lire plus »
Senior
Invité
MDI est une société existante et ouverte sur le site industriel de Carros (06). Allez y et vous pourrez voir fonctionner plusieurs types de véhicules à moteur à air comprimé. On lit beaucoup de sottises dans les commentaires, sottises proférées par de soi-disant ingénieurs! L’autonomie actuelle de la voiture monoénergie est de environ 50 km/h. En mode biénergie (petit moteur rechargeant le réservoir air comprimé) l’autonomie se situe aux alentours de 600 km/h avec une consommation carburant inférieure à 2 l/100km. Bien sur, il faut une station puissante de stockage d’air comprimé (350 bars) pour recharger ces voitures, mais cela… Lire plus »
Senior
Invité
MDI est une société existante et ouverte sur le site industriel de Carros (06). Allez y et vous pourrez voir fonctionner plusieurs types de véhicules à moteur à air comprimé. On lit beaucoup de sottises dans les commentaires, sottises proférées par de soi-disant ingénieurs! L’autonomie actuelle de la voiture monoénergie est de environ 50 km/h. En mode biénergie (petit moteur rechargeant le réservoir air comprimé) l’autonomie se situe aux alentours de 600 km/h avec une consommation carburant inférieure à 2 l/100km. Bien sur, il faut une station puissante de stockage d’air comprimé (350 bars) pour recharger ces voitures, mais cela… Lire plus »
Dan1
Invité

Vous avez raison on lit beaucoup de sottises dans les commentaires : C’est pourquoi je me permets de vous faire remarquer qu’une autonomie ne s’exprime généralement pas en km/h, mais plus simplement en kms pour les voitures.

Pibous05
Invité

Dan1, tu as quel age ? pour dire de tel sottises senior est certainement plus crédible dans ses arguments, tu ne voie pas qu’il a fait une érreur de frappe ? le comprésseur à air pour éolienne existe deja et fonctionne il est direct et n’utilse pas de generateur de courant et sa tourne jour et nuit meme qd y’a du vent. l’air comprimé en plus ne se décharge pas dans les bouteilles il se stock et se transporte !!

Tremolo
Invité

Comme le dit le titre de cet article: Tata a parié (en 2007) Mais en 2009, Tata avoue avoir perdu son pari! Selon les déclarations de sa Vice-Présidente S. Ravishankar: le projet rencontre des difficultés en termes d’autonomie et de froid. “…Tout véhicule ne fonctionnant qu’avec de l’air comprimé serait confronté à des problèmes d’autonomie.” Référence: La crédibilité du concept en prend un coup!

Humberto
Invité

L’ignare que je suis s’étonne de voir tant de bla bla autant néophites qu’ingénieux.Léonard de Vinci doit ètre plié de rire en voyant le septicisme de certains.Pour ma part je penses que les intérets financiers l’emportent sur les idées nouvelles et que les pétroliers ainsi que les grands motoristes sont prêts a tout pour conserver leur monopole.

Tremolo
Invité
Il y a un an, Senior a écrit: “On lit beaucoup de sottises dans les commentaires”…Si c’est vous qui le dites…, mais il ne faut pas vous croire obligé de donner l’exemple avec cette affirmation: “Il y a probablement un très fort lobbying de la part des tenants de la voiture électrique”. Voilà un argument fort auquel n’avait pas encore pensé M. Guy Nègre pour justifier ses échecs! Et qui sont-ils ces “tenants”? Auraient-ils aussi fait reculer Tata Motors et ses millions de dollars de bénéfices? La firme indienne qui devait lancer ses fabrications de voitures à air comprimé en… Lire plus »
Sicetaitsimple
Invité

Bon, RV l’année prochaine pour constater que rien n’avance..