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	Commentaires sur : A Lorient Agglomération, les déchets enfouis sont transformés en ressource	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
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		Par : papijo		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/a-lorient-agglomeration-les-dechets-enfouis-sont-transformes-en-ressource/30118-2019-12#comment-84581</link>

		<dc:creator><![CDATA[papijo]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Jan 2020 20:09:50 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.enerzine.com/a-lorient-agglomeration-les-dechets-enfouis-sont-transformes-en-ressource/30118-2019-12#comment-84580&quot;&gt;Seb&lt;/a&gt;.

Vous semblez croire tous les boniments racontés par les écolos ...
Par exemple à propos de produits qu&#039;on ne saurait pas traiter ... pour vous l&#039;incinération n&#039;est pas une technologie valable, mais alors que proposez vous d&#039;autre ?
Un exemple: Les premières éoliennes arrivent en fin de vie. Que faut-il faire pour se débarrasser des pales ? (inutile de dire que ça ne se recycle pas, ce n&#039;est absolument pas compostable). Que voulez vous en faire à part les incinérer ? 

NB: En France, elles partiront en décharge empester vos petits enfants, parce qu&#039;il n&#039;y a pas d&#039;usine prévue pour ce type de déchets. Vos copains écolos de l&#039;ADEME et du ministère de l&#039;envt ont en effet tout fait pour &quot;interdire&quot; l&#039;incinération des déchets industriels (par exemple en n&#039;accordant pas à l&#039;incinération de ces déchets le droit d&#039;injecter l&#039;électricité produite sur le réseau à un prix décent: par exemple celui du marché, c&#039;est à dire 3 ou 4 fois moins cher que les tarifs éoliennes ou photovoltaïque) ! 

Et au fait, que reprochez vous à l&#039;incinération ? Ses rejets sont bien moins nocifs que ceux des chaufferies à bois que vous aimez tant, c&#039;est la technologie qui assure la meilleure valorisation énergétique, celle qui laisse le moins de résidus pour les &quot;générations futures&quot; ... que voulez vous de plus ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.enerzine.com/a-lorient-agglomeration-les-dechets-enfouis-sont-transformes-en-ressource/30118-2019-12#comment-84580">Seb</a>.</p>
<p>Vous semblez croire tous les boniments racontés par les écolos &#8230;<br />
Par exemple à propos de produits qu&rsquo;on ne saurait pas traiter &#8230; pour vous l&rsquo;incinération n&rsquo;est pas une technologie valable, mais alors que proposez vous d&rsquo;autre ?<br />
Un exemple: Les premières éoliennes arrivent en fin de vie. Que faut-il faire pour se débarrasser des pales ? (inutile de dire que ça ne se recycle pas, ce n&rsquo;est absolument pas compostable). Que voulez vous en faire à part les incinérer ? </p>
<p>NB: En France, elles partiront en décharge empester vos petits enfants, parce qu&rsquo;il n&rsquo;y a pas d&rsquo;usine prévue pour ce type de déchets. Vos copains écolos de l&rsquo;ADEME et du ministère de l&rsquo;envt ont en effet tout fait pour « interdire » l&rsquo;incinération des déchets industriels (par exemple en n&rsquo;accordant pas à l&rsquo;incinération de ces déchets le droit d&rsquo;injecter l&rsquo;électricité produite sur le réseau à un prix décent: par exemple celui du marché, c&rsquo;est à dire 3 ou 4 fois moins cher que les tarifs éoliennes ou photovoltaïque) ! </p>
<p>Et au fait, que reprochez vous à l&rsquo;incinération ? Ses rejets sont bien moins nocifs que ceux des chaufferies à bois que vous aimez tant, c&rsquo;est la technologie qui assure la meilleure valorisation énergétique, celle qui laisse le moins de résidus pour les « générations futures » &#8230; que voulez vous de plus ?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Par : Seb		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/a-lorient-agglomeration-les-dechets-enfouis-sont-transformes-en-ressource/30118-2019-12#comment-84580</link>

		<dc:creator><![CDATA[Seb]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Jan 2020 13:50:21 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.enerzine.com/a-lorient-agglomeration-les-dechets-enfouis-sont-transformes-en-ressource/30118-2019-12#comment-84579&quot;&gt;papijo&lt;/a&gt;.

&quot;Croyez vous que les industriels utilisent des emballages juste pour le plaisir d’emm… les gens ?&quot;
Je pense que beaucoup d&#039;emballages n&#039;ont pas d&#039;utilités en terme de protection de produit, et ne sont là que pour des raisons de marketing.
Je pense qu&#039;aujourd&#039;hui la cotisation Écoemballages  n&#039;est pas du tout assez incitative à utiliser des matériaux facilement recyclables, qu&#039;en conséquence les industriels continuent de mettre sur le marché des produits qu&#039;on ne sait pas traiter (par exemple : Café expresso classique : quelque grammes de marc à composter, Dosettes : café et emballage à mettre dans la poubelle noire, sauf à le collecter spécifiquement)
Je pense surtout qu&#039;on va dans le mur en terme de gaz à effet de serre, et que si on n&#039;est prêt à ne rien changer, on ne va pas s&#039;en sortir. Chacun a ses raisons pour faire de la m..., mais si on ne change pas en profondeur, on va rendre notre planète invivable pour mes enfants (et vos petits enfants si je m&#039;en réfère à votre pseudo). 
Donc , les gens ne prennent pas leur voiture pour le plaisir, les industriels ne produisent pas du plastique pour s&#039;amuser, on ne brule pas du fioul par amour de l&#039;odeur, les éleveurs ne font pas roter les vaches pour rire... etc... Mais ils va quand même falloir qu&#039;on change tous !
PS : je ne nie pas les problèmes posés par l&#039;enfouissement, mais je ne pense pas que l&#039;incinération soit une solution satisfaisante.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.enerzine.com/a-lorient-agglomeration-les-dechets-enfouis-sont-transformes-en-ressource/30118-2019-12#comment-84579">papijo</a>.</p>
<p>« Croyez vous que les industriels utilisent des emballages juste pour le plaisir d’emm… les gens ? »<br />
Je pense que beaucoup d&#8217;emballages n&rsquo;ont pas d&rsquo;utilités en terme de protection de produit, et ne sont là que pour des raisons de marketing.<br />
Je pense qu&rsquo;aujourd&rsquo;hui la cotisation Écoemballages  n&rsquo;est pas du tout assez incitative à utiliser des matériaux facilement recyclables, qu&rsquo;en conséquence les industriels continuent de mettre sur le marché des produits qu&rsquo;on ne sait pas traiter (par exemple : Café expresso classique : quelque grammes de marc à composter, Dosettes : café et emballage à mettre dans la poubelle noire, sauf à le collecter spécifiquement)<br />
Je pense surtout qu&rsquo;on va dans le mur en terme de gaz à effet de serre, et que si on n&rsquo;est prêt à ne rien changer, on ne va pas s&rsquo;en sortir. Chacun a ses raisons pour faire de la m&#8230;, mais si on ne change pas en profondeur, on va rendre notre planète invivable pour mes enfants (et vos petits enfants si je m&rsquo;en réfère à votre pseudo).<br />
Donc , les gens ne prennent pas leur voiture pour le plaisir, les industriels ne produisent pas du plastique pour s&rsquo;amuser, on ne brule pas du fioul par amour de l&rsquo;odeur, les éleveurs ne font pas roter les vaches pour rire&#8230; etc&#8230; Mais ils va quand même falloir qu&rsquo;on change tous !<br />
PS : je ne nie pas les problèmes posés par l&rsquo;enfouissement, mais je ne pense pas que l&rsquo;incinération soit une solution satisfaisante.</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Par : papijo		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/a-lorient-agglomeration-les-dechets-enfouis-sont-transformes-en-ressource/30118-2019-12#comment-84579</link>

		<dc:creator><![CDATA[papijo]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Jan 2020 08:39:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.enerzine.com/?p=30118#comment-84579</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.enerzine.com/a-lorient-agglomeration-les-dechets-enfouis-sont-transformes-en-ressource/30118-2019-12#comment-84578&quot;&gt;Seb&lt;/a&gt;.

Réponse type de l&#039;écolo qui a absorbé la propagande du parti et se soucie fort peu de la réalité !
 - Les gaz produits ne sont pas captés (ça pue souvent - pas tous les jours, c&#039;est vrai) autour des décharges (cherchez sur internet &quot;odeurs décharges&quot; ...)
 - Les plastiques mettent longtemps à se décomposer ... mais ils se décomposeront un jour, et certainement quand les installations de gaz auront été démontées depuis longtemps !
 - Le traitement par incinération a un coût, c&#039;est vrai, mais celui-ci est compensé en partie par la vente d&#039;électricité (vendue à peu près au prix du marché, et pas plusieurs fois plus cher comme c&#039;est le cas des ENRs ou des biogaz de décharge), si bien que décharge et incinération sont équivalents en prix.
 - Produire moins d&#039;emballages ... Croyez vous que les industriels utilisent des emballages juste pour le plaisir d&#039;emm... les gens ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.enerzine.com/a-lorient-agglomeration-les-dechets-enfouis-sont-transformes-en-ressource/30118-2019-12#comment-84578">Seb</a>.</p>
<p>Réponse type de l&rsquo;écolo qui a absorbé la propagande du parti et se soucie fort peu de la réalité !<br />
 &#8211; Les gaz produits ne sont pas captés (ça pue souvent &#8211; pas tous les jours, c&rsquo;est vrai) autour des décharges (cherchez sur internet « odeurs décharges » &#8230;)<br />
 &#8211; Les plastiques mettent longtemps à se décomposer &#8230; mais ils se décomposeront un jour, et certainement quand les installations de gaz auront été démontées depuis longtemps !<br />
 &#8211; Le traitement par incinération a un coût, c&rsquo;est vrai, mais celui-ci est compensé en partie par la vente d&rsquo;électricité (vendue à peu près au prix du marché, et pas plusieurs fois plus cher comme c&rsquo;est le cas des ENRs ou des biogaz de décharge), si bien que décharge et incinération sont équivalents en prix.<br />
 &#8211; Produire moins d&#8217;emballages &#8230; Croyez vous que les industriels utilisent des emballages juste pour le plaisir d&#8217;emm&#8230; les gens ?</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Par : Seb		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/a-lorient-agglomeration-les-dechets-enfouis-sont-transformes-en-ressource/30118-2019-12#comment-84578</link>

		<dc:creator><![CDATA[Seb]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Jan 2020 16:14:30 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.enerzine.com/a-lorient-agglomeration-les-dechets-enfouis-sont-transformes-en-ressource/30118-2019-12#comment-84577&quot;&gt;papijo&lt;/a&gt;.

Oui... 
enfin, l&#039;expérience nous a montré qu&#039;il est très difficile de bruler proprement des déchets mélangés... 
Ça implique des coût de traitement des fumées importants, une surveillance maintenue en permanence, et souvent d&#039;accepter (et de faire accepter par les riverains) une pollution résiduelle non négligeable.
Sur le plan du CO2, en plus, ces plastiques non bio-dégradés présentent quand même l’intérêt de garder leur carbone plutôt que de nous l&#039;envoyer dans l&#039;atmosphère.
En résumé, il n&#039;y a pas de solution magique pour gérer nous ordures... Je ne suis pas sûr que l&#039;incinération soit une meilleure solution que l&#039;enfouissement... Il faudrait surtout produire moins de déchets, en responsabilisant et en leur faisant payer ce que coute réellement leurs activités aux producteurs, en particulier vis à vis de l’emballage.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.enerzine.com/a-lorient-agglomeration-les-dechets-enfouis-sont-transformes-en-ressource/30118-2019-12#comment-84577">papijo</a>.</p>
<p>Oui&#8230;<br />
enfin, l&rsquo;expérience nous a montré qu&rsquo;il est très difficile de bruler proprement des déchets mélangés&#8230;<br />
Ça implique des coût de traitement des fumées importants, une surveillance maintenue en permanence, et souvent d&rsquo;accepter (et de faire accepter par les riverains) une pollution résiduelle non négligeable.<br />
Sur le plan du CO2, en plus, ces plastiques non bio-dégradés présentent quand même l’intérêt de garder leur carbone plutôt que de nous l&rsquo;envoyer dans l&rsquo;atmosphère.<br />
En résumé, il n&rsquo;y a pas de solution magique pour gérer nous ordures&#8230; Je ne suis pas sûr que l&rsquo;incinération soit une meilleure solution que l&rsquo;enfouissement&#8230; Il faudrait surtout produire moins de déchets, en responsabilisant et en leur faisant payer ce que coute réellement leurs activités aux producteurs, en particulier vis à vis de l’emballage.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : papijo		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/a-lorient-agglomeration-les-dechets-enfouis-sont-transformes-en-ressource/30118-2019-12#comment-84577</link>

		<dc:creator><![CDATA[papijo]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Jan 2020 16:08:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.enerzine.com/?p=30118#comment-84577</guid>

					<description><![CDATA[Pour être objectif, il aurait fallu préciser que si l&#039;Agglo de Lorient avait opté pour l&#039;incinération, pour 40000 t/an de déchets résiduels par exemple, au lieu de produire environ 7 GWh de biogaz, on aurait pu produire 20 à 30 GWh d&#039;électricité (qui valent 4 ou 5 fois plus que le GWh de gaz !), pour sans doute moins cher, sans aucune odeur, et sans laisser aux fameuses &quot;générations futures&quot; un gros tas de plastiques peu dégradables, mais très polluants, dans la décharge !]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Pour être objectif, il aurait fallu préciser que si l&rsquo;Agglo de Lorient avait opté pour l&rsquo;incinération, pour 40000 t/an de déchets résiduels par exemple, au lieu de produire environ 7 GWh de biogaz, on aurait pu produire 20 à 30 GWh d&rsquo;électricité (qui valent 4 ou 5 fois plus que le GWh de gaz !), pour sans doute moins cher, sans aucune odeur, et sans laisser aux fameuses « générations futures » un gros tas de plastiques peu dégradables, mais très polluants, dans la décharge !</p>
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