Commentaires sur : Adapter la demande d’électricité à la production. Et non l’inverse.

Par : Herve

Herve — Tue, 22 Sep 2015 15:41:00 +0000

« En théorie, seuls les mauvais payeurs, de mauvaise foi par définition, peuvent être coupés. » En ce qui me concerne j’ai eu fait partie de la catégorie « erreur d’adresse », on m’a coupé au lieu d’un voisin qui avait résilié son contrat…. « la deuxième est réglementaire : un client ne peut pas être coupé sans qu’il y ait eu un contact physique avec celui-ci, » Si on fait abstaction d’une demi feuille A4 melangée dans les pubs et que je n’avais pas vu, c’est une flaque d’eau en bas de mon frigo en rentrant de vacances qui a été le premier « contact physique » avec la coupure…

Par : Topi

Topi — Tue, 22 Sep 2015 09:49:15 +0000

Papyjo se fait le délateur de Linky, de ses maux, de « l’avantage » qu’en tirerait EDF. Je voudrais rappeler que, si il y a eu un énorme enjeu et une bataille entre EDF et sa filiale ERDF pour la propriété de Linky, celle-ci a été tranchée en faveur du distributeur et Linky est un objet concédé du réseau (à ce titre il appartiendra, comme les réseaux, aux communes). EDF, comme tout autre fournisseur, n’aura aucun levier d’action sur le compteur Linky. Au mieux, les fournisseurs pourront émettre des ordres tarifaires que le client, qui les aura accepté et même négocié, utilisera via les systèmes de contrôle commande propres qui seront les siens pour agir sur sa consommation et réduire sa facture (la fameuse « IA » dont il est question plus haut). C’est le client qui sera acteur de ce choix, incité il est vrai par la politique commerciale de son fournisseur (EDF ou un autre, chacun proposant des créneaux plus avantageux ou plus couteux en fonction des coûts de revient horo-saisonniers de leurs moyens de production). Toujours sur les ordres tarifaires « producteurs », on trouvera également les agrégateurs qui pourront agir, soit directement en propre pour le compte de RTE (qui gère l’équilibre global du système), soit en prestation pour les fournisseurs qui auront passé un contrat en la matière , toujours avec RTE. Là encore, il s’agira d’équilibrer la production et la consommation à l’échelle nationale voire européenne. Enfin on oublie un dernier intérêt de ce compteur : il permettra de dissocier des ordres tarifaires destinés aux producteurs et agrégateurs, et des ordres tarifaires émis pour les besoins du distributeur. Ceux-ci ont pour vocation à lisser les consommations pour éviter de renforcer les réseaux de distribution locaux afin depasser des pointes de consommation de quelques heures par an – ceci au bénéfice de la collectivité et du client, car ces renforcements se répercutent inévitablement sur la facture globale si ils doivent être réalisés. En effet, si les consommations en énergie régressent, et que les perspectives à moyen et long terme confirment et accentuent cette tendance, les changements de modes de consommation récents et ceux à venir vont encore accentuer la point de consommation (en puissance). De plus, les dispositifs d’effacement à maille nationale qui visent à lisser la pointe du point de vue des producteurs, dans un souci d’équilibre global puissance/conso sans surinvestir dans des moyens de production de pointe qui servent quelques heures par an, ont aujourd’hui la facheuse tendance à provoquer un surcroît de pointe local (appelé « effet rebond » dans la profession) qui doit également être piloté pour éviter d’investir massivement, cette fois sur le réseau local de distribution, pour passer une pointe qui surviendra quelques heures par an. Quand à l’accusation de pouvoir couper un client « à distance quand on veut », qui laisse planer un soupçon d’arbitraire assez nauséabond … Ce n’est pas EDF ni quelque autre fournisseur qui réalise une coupure, et les règles en la matière sont extrêment strictes (même si quelques « dérapages » ou ratés du système font de temps en temps la une des journaux). Il existe des dispositifs pour empêcher la coupure des clients en situation de précarité financière. En théorie, seuls les mauvais payeurs, de mauvaise foi par définition, peuvent être coupés. Le fournisseur envoie un ordre d’exécution au distributeur et celui-ci se charge du geste technique de la coupure. Aujourd’hui cette opération impose au distributeur de se déplacer pour 2 raisons : – la première est technique (dépose des fusibles ou déconnexion du branchement dans le cas d’un raccordement aérien, ou d’un accès impossible aux fusibles) – la deuxième est réglementaire : un client ne peut pas être coupé sans qu’il y ait eu un contact physique avec celui-ci, pour s’assurer notamment qu’il a bien été informé qu’il devait payer (accessoirement lui laisser une dernière chance de le faire) et l’informer des dispositifs pour les clients en situation de précarité. Si Linky supprime effectivement la nécessité technique du déplacement, elle ne supprime pas le côté réglementaire, et une coupure pour facture impayée nécessitera toujours une prise de contact physique avec le client.

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Sun, 20 Sep 2015 16:48:06 +0000

un parc de 2 millions de VE particuliers pourrait facilement injecter 2GW ( soit 1 kW par unité en moyenne) à la pointe du soir en hiver pendant environ 3h. A mon avis le potentel est plus important, mais je préfère rester conservatif. Et se recharger tranquillement ensuite (après 21h00 ) pour que son propriétaire ait un véhicule chargé à fond ( ou pas, cà depend de lui) à l’heure où il l’a programmé via son smartphone.

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Sun, 20 Sep 2015 16:25:36 +0000

quand je parle de « synergies », j’inclue bien (comme évoqué par Chelya) le fait qu’à certains moments nos véhicules normalement à l’arrêt donc inutiles plus de 8000h/an injectent sur le réseau, et donc deviennent ponctuellement des producteurs et non uniquement des consommateurs. C’est « en plus » de les recharger (en électricité ou hydrogène) au moindre coût et au bénéfice du système electrique qui est une priorité évidente, je ne fais qu’enfoncer une porte ouverte depuis bien longtemps avec des systèmes tels que les tarifs jour/nuit et autres.

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Sun, 20 Sep 2015 16:02:08 +0000

C’est vrai, j’avais oublié que bientôt chaque foyer francais sera équipé de PV, d’une unité d’electrolyse et du stockage d’H2 associé, ainsi que du véhicule approprié… Ceci dit et plus sérieusement, il est vrai que l’utilisation du parc automobile est quand même globalement un gachis. En moyenne c’est pour le parc des particuliers 200 à 300h d’utilisation par an. Un passage à l’électrique voire à l’H2 pourrait certainement générer un certain nombre de synergies en termes d’équilibre production/consommation d’électricité. Reste quand même que l’H2 ou l’électricité nécessaires à l’usage de base (la mobilité) ne vont pas être créés par génération spontanée….

Par : Herve

Herve — Sun, 20 Sep 2015 13:10:34 +0000

B’en avec les panneaux solaires sur votre toit pardis ! Cher Sicetaissimple, vous n’avez jamais constaté que les petites installations coutent beaucoup moins cher que les grosses unitées? On vous ment, c’est bien connu qu’un paysan qui a trois vaches est plus rentable qu’une ferme des mille vaches. Pour l’energie c’est pareil, plus c’est petit moins c’est cher… Enfin c’est le raisonnement de certains commentateurs de ce forum… Cela dit, si le modele HH qui passionne Lionel devait s’imposer (ce qui n’est pas exclu à terme), certaines choses pourraient un peu changer vis à vis de ce qu’on connait aujourdui. M’enfin 500 à 1000€/KW la pile pour seulement 8 ans de fonctionnement (50000h), plus les frais annexes (Panneaux solaires,cuve de stockage, entretient car l’hydrogéne, ça pete bien et fuite trés facilement…), faudra encore progresser pour être concurentiel vis a vis du système actuel. Pour ce qui est de la mobilité par contre, ça a plus de sens, notamment pour les camions car on peut difficilement envisager de les alimenter par batteries. Mais avec la révolution des gaz de shistes, tout ça risque de prendre quelques décennies de retard, malheureusement …

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Fri, 18 Sep 2015 17:13:45 +0000

« Vous mettez des voitures à hydrogènes partout, il n’y a plus de centrales électriques. » C’est magique! Et comment vous produisez l’électricité nécessaire pour produire l’hydrogène ?

Par : Dan1

Dan1 — Fri, 18 Sep 2015 16:11:48 +0000

« @Dan1 : ce serait trop simple si on pouvait comparer la mobilité hydrogène juste en comparant le cout du km parcouru parce qu’une voiture à hydrogène ne fait pas que ça… » Oui, ben ce serait déjà un bon début de commencer à comparer ce qui est comparable… après on verra à améliorer le modèle. Parce que pour l’instant on est en train de comparer un groupe électrogène… sans le prix du combustible avec une solution complète qui transporte.

Par : vd69

vd69 — Fri, 18 Sep 2015 15:41:18 +0000

Les heures- pleines / heures creuses doivent avoir une quarantaine d’années, les ejp et autres contrats une trentaine, dans les années 80 je travaillais dans une usine avec 5 ou 6 tarifs d’élecricité pilotés par EDF avec 15minutes d’annonce, EDF y avait installé une chaudière de 2 megawatt à démarrage pratiquement instantané etc. etc. faudrait qu’on m’explique l’innovation de l’adaptation de la demande à la production.

Par : vd69

vd69 — Fri, 18 Sep 2015 15:39:24 +0000