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	Commentaires sur : Alstom: contrat pour une centrale hydroélectrique 1GW	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
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		Par : Noos		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Noos]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Oct 2009 10:03:00 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[il y as également la centrale de Montézic dans L&#039;aveyron.]]></description>
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		Par : bmd		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[bmd]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Oct 2009 09:44:57 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Les STEP ne sont absolument pas indispensables au nucléaire dont la production peut varier dans des proportions très importantes, de l&#039;ordre de 5% par minute pour les plus récentes (voir par exemple entre autres l&#039;article de Acket sur www.sauvonsleclimat.org). C&#039;est simplement une commodité, qui permet effectivement de ne pas réduire trop la marche des centrales nucléaires pendant la nuit, et qui a donc un grand intérêt économique. Mais elles peuvent être utilisées par toutes les autres centrales, et elles seront particulièrement utiles pour réguler l&#039;éolien , qui , étant donné ses fluctuations trop rapides, ne peut s&#039;ajuster à la consommation, exception faite de quelques manipulations du réseau pour une part marginale, que par la&quot; non-production&quot; quand le vent est trop fort, ou par l&#039;intervention de centrales à réaction très rapide quand le vent est trop faible. L&#039;hydraulique de lac est très bien adaptée et les STEP permettent une régulation encore meilleure. Un obstacle à leur développement en France semble être la tarification très élevée imposée par RTE pour transporter le courant fourni lors du turbinage sur le réseau. Un autre handicap est l&#039;attitude des mouvements antinucléaires, pour lesquels les STEP, du simple fait qu&#039;elles permettent un meilleure utilisation du nucléaire, sont à proscrire. D&#039;autres mouvements écologiques s&#039;y opposent, au nom de la protection du caractère naturel des rivières. La Suisse fait effectivement de très gros progrès en ce moment dans la conception des STEP, et nous ferions bien de les imiter et de créer des capacités supplémentaires. Cela nous permettre peut-être de construire de plus en plus de centralesà gaz, comme cela se prépare, pour réguler l&#039;éolien et le solaire PV.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Les STEP ne sont absolument pas indispensables au nucléaire dont la production peut varier dans des proportions très importantes, de l&rsquo;ordre de 5% par minute pour les plus récentes (voir par exemple entre autres l&rsquo;article de Acket sur <a href="http://www.sauvonsleclimat.org" rel="nofollow ugc">http://www.sauvonsleclimat.org</a>). C&rsquo;est simplement une commodité, qui permet effectivement de ne pas réduire trop la marche des centrales nucléaires pendant la nuit, et qui a donc un grand intérêt économique. Mais elles peuvent être utilisées par toutes les autres centrales, et elles seront particulièrement utiles pour réguler l&rsquo;éolien , qui , étant donné ses fluctuations trop rapides, ne peut s&rsquo;ajuster à la consommation, exception faite de quelques manipulations du réseau pour une part marginale, que par la » non-production » quand le vent est trop fort, ou par l&rsquo;intervention de centrales à réaction très rapide quand le vent est trop faible. L&rsquo;hydraulique de lac est très bien adaptée et les STEP permettent une régulation encore meilleure. Un obstacle à leur développement en France semble être la tarification très élevée imposée par RTE pour transporter le courant fourni lors du turbinage sur le réseau. Un autre handicap est l&rsquo;attitude des mouvements antinucléaires, pour lesquels les STEP, du simple fait qu&rsquo;elles permettent un meilleure utilisation du nucléaire, sont à proscrire. D&rsquo;autres mouvements écologiques s&rsquo;y opposent, au nom de la protection du caractère naturel des rivières. La Suisse fait effectivement de très gros progrès en ce moment dans la conception des STEP, et nous ferions bien de les imiter et de créer des capacités supplémentaires. Cela nous permettre peut-être de construire de plus en plus de centralesà gaz, comme cela se prépare, pour réguler l&rsquo;éolien et le solaire PV.</p>
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		Par : Fred73		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/alstom-contrat-pour-une-centrale-hydroelectrique-1gw/9427-2009-10#comment-17388</link>

		<dc:creator><![CDATA[Fred73]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Oct 2009 06:46:37 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Les STEP en France, pour les plus grosses ont ete créées ds les années 70, effectivement pour participer à la régul du nucléaire. Les puissances ne sont pas ridicules: Le cheylas 500MW, super bissorte, revin 400MW, La coche 320 MW, grand&#039; maison 1800MW (une parie en pompage), le Pouget, les brévières etc.... Donc cette technologie est bien connue en france, certes pas encore en vitesse variable. et contrairement à ce qui est écrit plus haut, des études sont menées pour des suréquipements en pompage ou turbinage, afin de proposer plus de moyens de pointe. De même la prise en compte des services systèmes est largement au gout du jour chez edf, dont une partie du parc hydraulique subit actuellement des mises à niveau.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Les STEP en France, pour les plus grosses ont ete créées ds les années 70, effectivement pour participer à la régul du nucléaire. Les puissances ne sont pas ridicules: Le cheylas 500MW, super bissorte, revin 400MW, La coche 320 MW, grand&rsquo; maison 1800MW (une parie en pompage), le Pouget, les brévières etc&#8230;. Donc cette technologie est bien connue en france, certes pas encore en vitesse variable. et contrairement à ce qui est écrit plus haut, des études sont menées pour des suréquipements en pompage ou turbinage, afin de proposer plus de moyens de pointe. De même la prise en compte des services systèmes est largement au gout du jour chez edf, dont une partie du parc hydraulique subit actuellement des mises à niveau.</p>
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		Par : michel123		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/alstom-contrat-pour-une-centrale-hydroelectrique-1gw/9427-2009-10#comment-17387</link>

		<dc:creator><![CDATA[michel123]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Oct 2009 21:46:23 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[je ne parle pas des énergies prévisibles que sont le nucléaire , les centrales à charbon et à gaz , je parles des énergies dont on ne peut que constater la production  et qui , lorsqu&#039;elle deviendront significatives necessiteront des équipements de régulation rapide , la seule structure de stokage à déclanchement instantané c&#039;est l&#039;énergie hydrolique avec de plus un excellent rendement de l&#039;ordre de 90 % au pompage et 90 % au turbinage soit 80% , ce qui est trés honorable.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>je ne parle pas des énergies prévisibles que sont le nucléaire , les centrales à charbon et à gaz , je parles des énergies dont on ne peut que constater la production  et qui , lorsqu&rsquo;elle deviendront significatives necessiteront des équipements de régulation rapide , la seule structure de stokage à déclanchement instantané c&rsquo;est l&rsquo;énergie hydrolique avec de plus un excellent rendement de l&rsquo;ordre de 90 % au pompage et 90 % au turbinage soit 80% , ce qui est trés honorable.</p>
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		Par : michel123		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/alstom-contrat-pour-une-centrale-hydroelectrique-1gw/9427-2009-10#comment-17386</link>

		<dc:creator><![CDATA[michel123]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Oct 2009 15:22:47 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Il est clair que du côté d&#039;edf et de gdf suez on ne s&#039;active pas à préparer les systèmes de régulation et d&#039;accumulation écologiques , décarbonnés et rentables à long terme que sont les station de pompage returbinage hydroliques , elles  vont cependant s&#039;avèrer indispensables pour gérer les énergies intermittentes du soleil et surtout éoliennes qui lorsqu&#039;elles sortiront d&#039;une production marginale vont poser de trés gros problèmes de régulation . J&#039;ai cru comprendre que ces entreprisent comptent sur les achats transfrontaliers pour réguler la demande et sur les centrales à gaz pour les pics de consommation , la taxe carbone devrait pourtant s&#039;appliquer à ces centrales à gaz et au charbon pour dissuader les producteurs d&#039;électricité  de tomber dans la facilité , d&#039;user de plus en plus des centrales thermiques pour réguler la production et les pics de consommation hivernale anihilant de ce fait une grande partie des efforts d&#039;investissement dans les énergies décarbonnées. MC]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Il est clair que du côté d&rsquo;edf et de gdf suez on ne s&rsquo;active pas à préparer les systèmes de régulation et d&rsquo;accumulation écologiques , décarbonnés et rentables à long terme que sont les station de pompage returbinage hydroliques , elles  vont cependant s&rsquo;avèrer indispensables pour gérer les énergies intermittentes du soleil et surtout éoliennes qui lorsqu&rsquo;elles sortiront d&rsquo;une production marginale vont poser de trés gros problèmes de régulation . J&rsquo;ai cru comprendre que ces entreprisent comptent sur les achats transfrontaliers pour réguler la demande et sur les centrales à gaz pour les pics de consommation , la taxe carbone devrait pourtant s&rsquo;appliquer à ces centrales à gaz et au charbon pour dissuader les producteurs d&rsquo;électricité  de tomber dans la facilité , d&rsquo;user de plus en plus des centrales thermiques pour réguler la production et les pics de consommation hivernale anihilant de ce fait une grande partie des efforts d&rsquo;investissement dans les énergies décarbonnées. MC</p>
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		Par : alain843		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/alstom-contrat-pour-une-centrale-hydroelectrique-1gw/9427-2009-10#comment-17385</link>

		<dc:creator><![CDATA[alain843]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Oct 2009 12:45:25 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[des époques, enfin c&#039;est mon grand-père qui me l&#039;a dit et il est mort ,alors ? &quot;vous n&#039;aurez pas l&#039;Alsace et la Lorraine&quot; ça t&#039;dit rien ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>des époques, enfin c&rsquo;est mon grand-père qui me l&rsquo;a dit et il est mort ,alors ? « vous n&rsquo;aurez pas l&rsquo;Alsace et la Lorraine » ça t&rsquo;dit rien ?</p>
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		Par : Gogau		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/alstom-contrat-pour-une-centrale-hydroelectrique-1gw/9427-2009-10#comment-17384</link>

		<dc:creator><![CDATA[Gogau]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Oct 2009 12:39:44 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Les Vosges sont totalement français ! C&#039;est la Forêt-Noire qui est le pendant des Vosges côté allemand !]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Les Vosges sont totalement français ! C&rsquo;est la Forêt-Noire qui est le pendant des Vosges côté allemand !</p>
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		<title>
		Par : alain843		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/alstom-contrat-pour-une-centrale-hydroelectrique-1gw/9427-2009-10#comment-17383</link>

		<dc:creator><![CDATA[alain843]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Oct 2009 12:22:18 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[si la chaine des Alpes n&#039;est pas en partie française ?   - les Vosges : franco-allemand ou vice-versa. (cela dépend du versant)   - les Pyrénées  : franco-hispanique.   - la chaine des Puys : 100 % française.     1000 mW installé, j&#039;espère que cela retardera d&#039;autant le développement du nucléaire...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>si la chaine des Alpes n&rsquo;est pas en partie française ?   &#8211; les Vosges : franco-allemand ou vice-versa. (cela dépend du versant)   &#8211; les Pyrénées  : franco-hispanique.   &#8211; la chaine des Puys : 100 % française.     1000 mW installé, j&rsquo;espère que cela retardera d&rsquo;autant le développement du nucléaire&#8230;</p>
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		Par : Guydegif(91)		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Guydegif(91)]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Oct 2009 10:18:32 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Nos amis suisses en sont à leur 2ème sur 2009 ! Chapeau !  Nous avons chez nous qq vieilles STEP, dont certaines de petite capacité (Lac Blanc - Lac Noir, Vosges, 80 MW, 70 ans !!!) qui mériteraient d&#039;être revues en revamping et accroissement capacité, avec la nouvelle techno décrite ci-dessus  Turbine-pompe + variateur de vitesse ! Plus qq nouvelles STEP judicieuses bien intégrées dans le paysage à prévoir ra-pi-de-ment ! Histoire d&#039;optimiser nos EnR solaires et éoliennes existantes et à venir, mais pas que, en permettant pompage qd excédents d&#039;électricité / heures creuses et turbinage qd besoins d&#039;électricité / heures de pointe....les suisses, petit pays avec une partie des Alpes,...comme nous, ont compris ça ! Espérons que la prise de conscience va se faire sous peu aussi chez nous....! A+ Salutations Guydegif(91)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Nos amis suisses en sont à leur 2ème sur 2009 ! Chapeau !  Nous avons chez nous qq vieilles STEP, dont certaines de petite capacité (Lac Blanc &#8211; Lac Noir, Vosges, 80 MW, 70 ans !!!) qui mériteraient d&rsquo;être revues en revamping et accroissement capacité, avec la nouvelle techno décrite ci-dessus  Turbine-pompe + variateur de vitesse ! Plus qq nouvelles STEP judicieuses bien intégrées dans le paysage à prévoir ra-pi-de-ment ! Histoire d&rsquo;optimiser nos EnR solaires et éoliennes existantes et à venir, mais pas que, en permettant pompage qd excédents d&rsquo;électricité / heures creuses et turbinage qd besoins d&rsquo;électricité / heures de pointe&#8230;.les suisses, petit pays avec une partie des Alpes,&#8230;comme nous, ont compris ça ! Espérons que la prise de conscience va se faire sous peu aussi chez nous&#8230;.! A+ Salutations Guydegif(91)</p>
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