Commentaires sur : Anomalies de fabrication de la cuve de l’EPR de Flamanville

Par : jmdesp

jmdesp — Mon, 27 Apr 2015 15:26:55 +0000

Ben le mythomane c’est Bandajevski. L’étude EPICE n’a pas trouvé d’anomalie physique chez les enfants en question, ni même de niveau de césium anormal, http://www.irsn.fr/FR/Larecherche/publications-documentation/aktis-lettre-dossiers-thematiques/envirhom/epice/Pages/epice2.aspx#.VT5jt_nW7qo Il faut savoir que dans les années 60, c’est toute l’europe qui a été contaminé au césium par les retombées des bombes, comme le montre la page suivante en 1965, les Belges avaient en moyenne 900 Bq de cesium dans le corps, http://www.laradioactivite.com/fr/site/pages/cesium137.htm Et de manière beaucoup moins connue, les éleveurs de rennes que ce soit au nord de l’Europe ou au Canada ont aussi été très affectés, le césium se concentrant dans les lichens, mangés par les rennes, dont la viande constituait ensuite l’essentiel de leur nourriture. Leur niveau de contamination, mal documenté car on a absolument rien réalisé à l’époque, on a réalisé le phénomène seulement après Chernobyl pour découvrir par surprise que le césium était présent bien avant, et à des niveaux plus élevés, était en tout cas très supérieur à celui de Belgique. Dans tous les cas, quand on fait les études sérieusement, rien ne montre un effet du césium à faible dose. Mais quand il s’agit pour quelques uns de se faire mousser en terrorisant les gens, tous les moyens sont bons. Bandajevski Bandajevski

Par : Danielle

Danielle — Mon, 27 Apr 2015 13:46:31 +0000

Y a encore des mythomanes pour minimiser Tchernobyl?

Par : Lionel-fr

Lionel-fr — Mon, 27 Apr 2015 11:58:38 +0000

Je ne comprends pas tout à ce que vous dites mais je comprends l’affaire des 2000 md « on les prend où » Contrairement aux pays de la Z Euro, l’Europe a encore une banque centrale et actuellement opère un QE « quantitative easing » qui consiste à créer de la monnaie, ce qui fait chuter l’euro à des niveaux plus vus depuis 11 ans.. Toutes les banques centrales ont le privilège d’imprimer des billets mais très peu d’entre elles peuvent se permettre de telles quantités sans faire chuter leur devise de 99%. Or en Europe, il y a quand même quelques économies saines ou en très bonne santé ce qui limite la chute de l’euro (merci l’allemagne qui ne fait pas une très bonne affaire au passage, mais la France si !) C’est donc avec de l’argent tout juste sorti de la presse que l’europe va moderniser son système énergétique et il y a de quoi faire : Entre les pays tout-charbon, les risque d’approvisionnement gaz, les guerres du pétrole partout dans le monde et l’énorme effort militaire qu’il faudra faire lorsqu’elle s’installeront ici.. il y a de quoi faire ! Comme l’énergie est le premier marché , le premier enjeu et la principale dépense « évitable » en France (62 milliards par an) , c’est aussi la meilleure chance de retrouver notre fric à l’arrivée et pas seulement pour les automobilistes mais pour les états qui sont les premiers perdants de la facture fossile 62 milliards par an de pétrole et de gaz, c’est automatiquement 12 milliards perdus pour les caisses de l’état en TVA, le reste est plus dur à calculer mais à la fin, la perte d’activité dûe au déficit commercial est supérieur à 62 milliards.. (en une année , l’argent payé aux producteurs de fossiles aurait changé de mains plusieurs fois s’il était resté sur le territoire) Calculer tout cela à l’euro près n’a aucun sens mais 12 milliards pour l’état dés la première transaction , ça en a ! Les 2000 md euro de l’UE vont payer des millions de personnes dans le génie civil, l’ingénierie, l’industrie, les matériaux.. Réduire le chômage, résoudre un gros problème d’énergie et de pollution aux frais des producteurs de fossiles .. Bref cet argent ne sera pas soustrait à d’autres budgets mais ajouté à la masse monétaire de l’EU suite à quoi l’euro perdra un peu de sa valeur mais retrouvera la valeur lorsque l’activité repartira, que les taux remonteront et que l’appareil productif européen sera boosté par un système énergétique moins bancal.. Par la suite la facture fossile sera payée à des fournisseurs d’énergie européens (nuke, hydro, EnR, …) Je ne comprends pas le reste de votre post et je dois partir en déplacement maintenant, (pas sur un trottoir mais loin d’énerzine)

Par : Jean

Jean — Mon, 27 Apr 2015 11:29:23 +0000

C’est marrant, vous êtes ingénieur, mais vous ne savez pas compter… le nucléaire c’est 50 ans dans 30 pays max. Elles en sont où vos technos dans les autres pays? Ah oui nulle part parce que au lieu de faire un boulot d’ingénieur vous êtes là à mettre la faute de votre incompétence sur les autres. Au fait, les 2000 milliards on arrête de manger et on les prends sur les budget de l’éducation et de la médecine en Europe? après tout, il suffit de dire qu’on est ingénieur anonymement sur les forums, l’espérance de vie au dessus de 20ans et l’éducation ça sert à rien n’est-ce pas? Il est là le hic, il suffit pas de dire qu’on est ingénieur, faut le prouver, mais vous êtes là à parler de nucléaocratie dans un des 190 pays où le nucléaire c’est au minimum 10x moins que Total et GDF (ah zut Engie)… et parlons pas des 150 autres pays qui n’en ont pas.

Par : Lionel-fr

Lionel-fr — Mon, 27 Apr 2015 10:01:14 +0000

Ben non, je ne le sais pas, je suis même certain du contraire Je suis pro-européen jusqu’au yeux, ingénieur jusqu’au cheveux Le seul trust qui pratique des activités de lobbie douteuse que je connaisse en France s’appuie sur une loi de monopole archaïque qui empèche le développement dans les nouvelles technos qui sont mon coeur de métier, c’est la nucléocratie Je veux bien reconnaitre qu’elle n’est pas toujours en train de nous manipuler mais elle le fait souvent et c’est toujours pour tuer une techno, comme on avait essayé de faire interdire l’internet du temps d’un autre monopole. Les 2000 milliards dont vous parlez vont donner du travail à plein de gens, améliorer le système électrique, éradiquer la pollution des villes, rapporter beaucoup d’argent et apporter des brevets pour continuer à en vivre pendant des décennies. Mais je n’ai pas l’impression que tout ça vous intéresse, je vous sens plus concentré sur votre prochaine insulte. Vous trouvez peut-être percutant de parler de torture ou de de comparer tout cela à un jeu de pouvoir à connotation sado maso mais je ne partage pas votre point de vue à ce sujet.. Je ne suis pas certain que le modérateur le partage non plus aussi seriez vous sympa d’arrèter de gonfler tout le monde avec vos trucs de beauf grossier et arrogant

Par : Jean

Jean — Mon, 27 Apr 2015 09:35:39 +0000

Oui en attendant en économie de marché, l’hydrogène on le produit à partir d’hydrocarbure et comme le potentiel en France c’est pas près de dépasser 0,2% de l’énergie finale ça va durer. Donc vous voulez donner 2000 milliards ok? mais vous les donnez aux pétro-gaziers. Vous savez ceux qui contrôlent le lobby des ENR, qui changent de nom pour mieux greenwasher, et qui sont en situation de monopole dans tous les pays. Et qui ont sûrement leur bras dans votre derch jusqu’au coude. Et le plus hilarant, c’est que vous ne le savez peut être pas.

Par : Lionel-fr

Lionel-fr — Mon, 27 Apr 2015 09:15:38 +0000

s’il n’y a pas d’autre catastrophe (cross fingers) il y a actuellement un peu trop d’électricité en europe, les électriciens s’enplaignent , ils ne parviennent pas à payer leurs personnels LeP2G, c’est comme l’internet (c’est inspiré de l’internet) , ça relie les moyens de production entre eux, ça ne se substitue pas à eux, ça leur permet juste de cohabiter Peu importe d’ou viennent les GW , ils finissent tous en HH Le seul énnemi irréductible du P2G est l’énergie fossile, le nuke n’est pas du tout perdant dans l’histoire , c’est même le premier bénéficiaire à court terme Par contre , par la suite , il devra faire ses preuves mais comme avec l’internet, les géants ont tous survécu, ils se sont simplement adaptés Vos menaces sont nulles

Par : Jean

Jean — Mon, 27 Apr 2015 08:50:20 +0000

Surtout que les 2000 milliards sont conditionnés physiquement à la production d’énergie qu’on ne verra surement pas, parce que sans énergie l’économie passe à la trappe avec les subventions. Et là, les Lionels, disons qu’on va les retrouver pendus par les tripes le jour ou une vindicte populaire cherchera les responsables.

Par : Lionel-fr

Lionel-fr — Mon, 27 Apr 2015 08:22:09 +0000

Les anomalies de la cuve EPR de Flamanville sont une catastrophe industrielle pour une filière déjà très abîmée par les évènements et souffrant d’une impopularité hors norme. Je ne vois pas l’intéret de rajouter une couche de défiance quant à la filière nuke. Par contre je vois un intéret énorme à rappeler que le risque nucléaire n’est pas qu’industriel, il est aussi financier et macro-économique voire civilisationnel. Cette catastrophe inattendue nous propulse désormais dans la dimension macro-eco puisque à elle seule , la perte de confiance ou de ce qu’il en restait encore est suffisante pour compromettre tous les EPR en chantier, désastre auquel on se demande comment la filière pourrait survivre. Or ce point est déjà acquis… et ce n’est pas bon du tout Malgré tous les empèchements qu’elles ont subi, les EnR se sont développé en France et ont atteint la taille critique requise pour engager un processus industriel capable de servir de plan B .. ou presque .. C’est précisément l’absence de plan B qui rend les déboires de la filière nuke aussi cruciaux pour l’économie du pays et en conséquence, la survie du secteur nuke en lui même! Aujourd’hui on peut dire que le nucléaire français souffre d’une concurrence insuffisement crédible pour assurer sa propre crédibilité. Il ne faut plus penser « diversification dans l’éolien offshore » , il faut penser plan B afin de donner une image moins désespérée de la position française dans le secteur électrique…. Préférez vous acheter une voiture à quelqu’un qui en possède 3 ou à une personne désespérée qui n’a plus rien à vendre d’autre et qui a besoin de l’argent pour manger ? Je sais bien qu’on est moralement poussé à aider quelqu’un dans le besoin mais pensez vous faire une bonne affaire en lui achetant une voiture à 8 milliards ? Bien sûr que non ! L’hégémonie nucléaire française est désormais tellement ancrée dans les comportements qu’elle amplifie dramatiquement le désastre industriel en verrouillant la confiance de clients potentiels , c’est complètement absurde et hélas palpable et conséquent La seule voie de survie pour la filière nuke française (que je n’approuve pas mais avec laquelle chaque français doit bien cohabiter) dépend désormais de la capacité française à développer un ensemble technologique où le nucléaire serait moins crucial pour sa survie. C’est exactement l’esprit des lois anti-trust anglo-saxonnes qui se fondent sur le monopole de Bell dans la téléphonie américaine des années 50 qui conduisait à un effondrement de tout le secteur des télécom.. Bell avait dû être fractionné en plusieurs sociétés surnommées « babyBells » Le secteur nucléaire a tout à gagner dans le P2G et la montée en charge des EnR qui mettra des décennies à produire assez d’électricité pour l’inquiéter sérieusement de toutes façons. Mais si le scenario de Sarkozy reprend le dessus, les EnR seront empèchées, la filière nuke souffrira de l’absence de P2G dont elle serait la première bénéficiaire, et au premier accident comme l’affaire de cuves ou n’importe quel accident nuke dans le monde. Les conséquences sur la macro-économie française seraient analysée dans le monde entier comme une lacune du système français consécutive à un trust qu’aucune loi n’a su endiguer La france serait fortement touchée économiquement, perdrait la confiance du monde et n’aurait toujours pas de plan B pour allumer les lumières ! Est-ce le genre de catastrophe à laquelle les pronukes aspirent ? La majorité des débats pro/anti portent sur la confiance et la reconnaissance du nucléaire , il n’y a presque jamais d’enjeu financier direct : d’ailleurs , il n’y a pas eu d’enjeu financier réel dans cette fillière depuis que je suis sur le forum enerzine ! Tout ça n’a donc pas de conséquence réelle sur le marché, mais un choc en retour nucléaire dû à un nouvel accident grave n’importe où dans le monde aurait d’autres répercussions que la seule reconnaissance d’une profession , c’est vraiment d’une faillite systémique majeure qu’il est question ici Il faut un plan B Aucun plan n’est crédible à ce niveau à l’exception du P2G ! Donc je le répète : le P2G est la seule voie possible, ce n’est pas une affaire de goût et de couleur, c’est une question de survie pour la civilisation française

Par : Goudreaupier

Goudreaupier — Sun, 26 Apr 2015 20:50:12 +0000

Oui,ça va être intéressant à suivre,car on va pouvoir vérifier quelle place le P2G va réellement avoir au sein de ces 2 000 milliards pour limiter notre dépendance au gaz venu de l’Est.