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	Commentaires sur : Areva-Mitsubishi remporte un contrat de nucléaire civil en Turquie	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
	<lastBuildDate>Mon, 13 May 2013 07:44:34 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Par : Bachoubouzouc		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Bachoubouzouc]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 May 2013 07:44:34 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Les turcs, qui pour l&#039;instant ne connaissent rien au nucléaire, ont décidé de sous-traiter l&#039;exploitation de leur centrale à une vaste entreprise dont c&#039;est un des coeurs de métier. Cette entreprise va (on s&#039;en doute bien) embaucher principalement des locaux qu&#039;elle va former, et les expatriés belges rentreront chez eux après cinq ou dix ans (les débuts). Elle utilisera ses procédures et le nucléaire turc va ainsi être fortement influencé par un exploitant expérimenté. C&#039;est bon, les turcs ne sont pas des martiens, GDF devrait donc bien être capable de communiquer correctement avec eux ! Où est le problème, sinon pour leur égo national ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Les turcs, qui pour l&rsquo;instant ne connaissent rien au nucléaire, ont décidé de sous-traiter l&rsquo;exploitation de leur centrale à une vaste entreprise dont c&rsquo;est un des coeurs de métier. Cette entreprise va (on s&rsquo;en doute bien) embaucher principalement des locaux qu&rsquo;elle va former, et les expatriés belges rentreront chez eux après cinq ou dix ans (les débuts). Elle utilisera ses procédures et le nucléaire turc va ainsi être fortement influencé par un exploitant expérimenté. C&rsquo;est bon, les turcs ne sont pas des martiens, GDF devrait donc bien être capable de communiquer correctement avec eux ! Où est le problème, sinon pour leur égo national ?</p>
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		Par : dede29		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[dede29]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 May 2013 07:23:39 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Ce qui me surprend c&#039;est cette phrase : &quot; Cest le groupe GDF Suez qui assurera l&#039;exploitation de la centrale une fois celle-ci raccordée au réseau électrique &quot;. J&#039;imagine qu&#039;il fournira les hommes ,les procédures et les normes . Je comprends que la Turquie achetera l&#039;électricité comme un autre produit . Au premier problème nucléaire ,meme mineur ,comment cela se passe entre les &quot;étrangers&quot; (sans doute sur leur base de vie ) et les habitants locaux ? Je n&#039;aurais pas aimé que cela se passe ainsi lors du démarrage et le début de l&#039;exploitation du programme nucléaire français pourtant avec des reacteurs sous licence américaine . Rappelons enfin que c&#039;est un &quot;reacteur papier &quot; et que les Russes ont implanté une autre technologie . je plains les Turcs de commencer ainsi dans le nucléaire .]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ce qui me surprend c&rsquo;est cette phrase :  » Cest le groupe GDF Suez qui assurera l&rsquo;exploitation de la centrale une fois celle-ci raccordée au réseau électrique « . J&rsquo;imagine qu&rsquo;il fournira les hommes ,les procédures et les normes . Je comprends que la Turquie achetera l&rsquo;électricité comme un autre produit . Au premier problème nucléaire ,meme mineur ,comment cela se passe entre les « étrangers » (sans doute sur leur base de vie ) et les habitants locaux ? Je n&rsquo;aurais pas aimé que cela se passe ainsi lors du démarrage et le début de l&rsquo;exploitation du programme nucléaire français pourtant avec des reacteurs sous licence américaine . Rappelons enfin que c&rsquo;est un « reacteur papier  » et que les Russes ont implanté une autre technologie . je plains les Turcs de commencer ainsi dans le nucléaire .</p>
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		Par : Sicetaitsimple		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 May 2013 17:55:29 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Je ne comprends pas trop vos interrogations: dans cette centrale si effectivement elle se réalise, au moins 90% des employés seront turcs (au début) et peu à peu ça montera jusqu&#039;à quasiment 100%. A terme, seul le Directeur général et le Directeur financier resteront Japonais ou Franco-Belge, en fonction de l&#039;évolution de l&#039;actionnariat. Faut juste prendre le temps d&#039;apprendre.... Même pour la maintenance, j&#039;imagine que MHI/Areva seront obligés contractuellement de mettre en place des filiales locales, même si l&#039;ingéniérie et la founiture de composants restent franco-japonais..]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne comprends pas trop vos interrogations: dans cette centrale si effectivement elle se réalise, au moins 90% des employés seront turcs (au début) et peu à peu ça montera jusqu&rsquo;à quasiment 100%. A terme, seul le Directeur général et le Directeur financier resteront Japonais ou Franco-Belge, en fonction de l&rsquo;évolution de l&rsquo;actionnariat. Faut juste prendre le temps d&rsquo;apprendre&#8230;. Même pour la maintenance, j&rsquo;imagine que MHI/Areva seront obligés contractuellement de mettre en place des filiales locales, même si l&rsquo;ingéniérie et la founiture de composants restent franco-japonais..</p>
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		<title>
		Par : dede29		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/areva-mitsubishi-remporte-un-contrat-de-nucleaire-civil-en-turquie/14164-2013-05#comment-57634</link>

		<dc:creator><![CDATA[dede29]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 May 2013 17:38:50 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Justement ,ce qui me choque ,c&#039;est de voir les Turcs sous-traiter leur &quot;coeur de métier &quot;qu&#039;est l&#039;exploitation de leurs centrales . Pour la construction ok ,pour l&#039;entretien passe encore pour des des taches spécifiques très pointues ,mais l&#039;exploitation ....non . Sinon pourquoi pas le faire pour leur Autorités de Sureté ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Justement ,ce qui me choque ,c&rsquo;est de voir les Turcs sous-traiter leur « coeur de métier « qu&rsquo;est l&rsquo;exploitation de leurs centrales . Pour la construction ok ,pour l&rsquo;entretien passe encore pour des des taches spécifiques très pointues ,mais l&rsquo;exploitation &#8230;.non . Sinon pourquoi pas le faire pour leur Autorités de Sureté ?</p>
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		<title>
		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/areva-mitsubishi-remporte-un-contrat-de-nucleaire-civil-en-turquie/14164-2013-05#comment-57633</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 May 2013 10:48:31 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[On peut imaginer que ce sera Mitsubishi, non? En tous les cas, ils savent faire.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>On peut imaginer que ce sera Mitsubishi, non? En tous les cas, ils savent faire.</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Par : Bachoubouzouc		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/areva-mitsubishi-remporte-un-contrat-de-nucleaire-civil-en-turquie/14164-2013-05#comment-57632</link>

		<dc:creator><![CDATA[Bachoubouzouc]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 May 2013 10:31:49 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Il n&#039;a pas été précisé le nom du fournisseur qui livrera la turbine, l&#039;alternateur, etc.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Il n&rsquo;a pas été précisé le nom du fournisseur qui livrera la turbine, l&rsquo;alternateur, etc.</p>
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		<title>
		Par : s4m		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/areva-mitsubishi-remporte-un-contrat-de-nucleaire-civil-en-turquie/14164-2013-05#comment-57631</link>

		<dc:creator><![CDATA[s4m]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 May 2013 08:37:08 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@Hui31 votre commentaire relève d&#039;une très mauvaise information sur le secteur : Areva est de toute manière ce qu&#039;on pourrait appeler un &quot;sous traitant&quot; puisque cette entreprise fournit des exploitants qui sont ses clients. Non seulement Areva est &quot;investisseur&quot; (Atmea est une joint venture à 50/50 avec MHI) et les équipes sont composées pour moitié de salariés de chacune des deux entreprises. Les buraux de cette entreprises sont en FRANCE, dans la tour AREVA. Et les raisons pour lesquelles ce sont les japonais qui ont mené les discussions ont déjà été explicitées plus haut dans les commentaire : les relations entre la france et la turquie ont pati du dossier arménien. Il semblait donc plus judicieux de laisser les japonais mener ces discussions. @Dédé29 La sous traitance est effectivement un point sensible du nucléaire. EDF (comme toutes les grosses entreprises industrielles) s&#039;en sert comme variable d&#039;ajustement en fonction des creux/pics d&#039;activité mais aussi pour garantir un peu de &quot;paix sociale&quot; et ainsi réduire les grèves. Cependant, comme le souligne O.rage, cette sous traitance est essentielle pour les domaines qui ne sont pas le coeur de métier d&#039;EDF et pour lesquelles d&#039;autres sociétés ont fait leur spécilité (ex : robinetterie, ventilation, ...). Au final il ne faut pas oublier que EDF reste le seul responsable de l&#039;installation vis à vis des autorités. Ils ont donc toutes les raisons du monde pour que le travail soit vraiment fait correctement.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@Hui31 votre commentaire relève d&rsquo;une très mauvaise information sur le secteur : Areva est de toute manière ce qu&rsquo;on pourrait appeler un « sous traitant » puisque cette entreprise fournit des exploitants qui sont ses clients. Non seulement Areva est « investisseur » (Atmea est une joint venture à 50/50 avec MHI) et les équipes sont composées pour moitié de salariés de chacune des deux entreprises. Les buraux de cette entreprises sont en FRANCE, dans la tour AREVA. Et les raisons pour lesquelles ce sont les japonais qui ont mené les discussions ont déjà été explicitées plus haut dans les commentaire : les relations entre la france et la turquie ont pati du dossier arménien. Il semblait donc plus judicieux de laisser les japonais mener ces discussions. @Dédé29 La sous traitance est effectivement un point sensible du nucléaire. EDF (comme toutes les grosses entreprises industrielles) s&rsquo;en sert comme variable d&rsquo;ajustement en fonction des creux/pics d&rsquo;activité mais aussi pour garantir un peu de « paix sociale » et ainsi réduire les grèves. Cependant, comme le souligne O.rage, cette sous traitance est essentielle pour les domaines qui ne sont pas le coeur de métier d&rsquo;EDF et pour lesquelles d&rsquo;autres sociétés ont fait leur spécilité (ex : robinetterie, ventilation, &#8230;). Au final il ne faut pas oublier que EDF reste le seul responsable de l&rsquo;installation vis à vis des autorités. Ils ont donc toutes les raisons du monde pour que le travail soit vraiment fait correctement.</p>
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		<title>
		Par : O.rage		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/areva-mitsubishi-remporte-un-contrat-de-nucleaire-civil-en-turquie/14164-2013-05#comment-57630</link>

		<dc:creator><![CDATA[O.rage]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 May 2013 14:07:41 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Sous-traitance et emploi local Parce que quand vous construisez une maison par exemple, vous avez plusieurs choix : - vous construisez tout seul, et vous avez le temps et les reins solides - vous embauchez un à un des gens compétents, un architecte, un maçon, un électricitien un plombier etc... vous avez du temps et la compétence de les diriger. - vous sous-traitez et vous faites autre chose pendant ce temps. En l&#039;occurence, sous-traiter la plupart du temps c&#039;est faire bosser des PME locale, très souvent poussé par un maire ou prefet ou député ou sénateur qui sent approcher les élections, et qui aime bien dire qui fait bosser des gens localement et/ou un pays/région/entreprise qui au lieu de bosser des dizaines d&#039;années pour acquérir une compétence spécifique et spécialisée embauche quelqu&#039;un qui le fait déjà bien. C&#039;est ça &quot;sous-traiter&quot;, on appelle ça embaucher aussi]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Sous-traitance et emploi local Parce que quand vous construisez une maison par exemple, vous avez plusieurs choix : &#8211; vous construisez tout seul, et vous avez le temps et les reins solides &#8211; vous embauchez un à un des gens compétents, un architecte, un maçon, un électricitien un plombier etc&#8230; vous avez du temps et la compétence de les diriger. &#8211; vous sous-traitez et vous faites autre chose pendant ce temps. En l&rsquo;occurence, sous-traiter la plupart du temps c&rsquo;est faire bosser des PME locale, très souvent poussé par un maire ou prefet ou député ou sénateur qui sent approcher les élections, et qui aime bien dire qui fait bosser des gens localement et/ou un pays/région/entreprise qui au lieu de bosser des dizaines d&rsquo;années pour acquérir une compétence spécifique et spécialisée embauche quelqu&rsquo;un qui le fait déjà bien. C&rsquo;est ça « sous-traiter », on appelle ça embaucher aussi</p>
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		<title>
		Par : dede29		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/areva-mitsubishi-remporte-un-contrat-de-nucleaire-civil-en-turquie/14164-2013-05#comment-57629</link>

		<dc:creator><![CDATA[dede29]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 May 2013 12:52:08 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Soustraiter l&#039;exploitation de centrales nucléaires sur son territoire me parait curieux . Je sais bien que le systéme libéral permet de soustraiter un peu n&#039;importe quoi ( certains soustraitent meme leur guerre -mais à l&#039;étranger tout de meme ) . Dire qu&#039;il suffit d&#039;effectuer de bons controles ,d&#039;accord mais il faut avoir des autorités de sureté compétentes et avec de l&#039;expérience et pour cela il faut du temps . Il serait préférable de former à l&#039;étranger ses propres exploitants . De meme à un degré moindre pour l&#039;entretien .]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Soustraiter l&rsquo;exploitation de centrales nucléaires sur son territoire me parait curieux . Je sais bien que le systéme libéral permet de soustraiter un peu n&rsquo;importe quoi ( certains soustraitent meme leur guerre -mais à l&rsquo;étranger tout de meme ) . Dire qu&rsquo;il suffit d&rsquo;effectuer de bons controles ,d&rsquo;accord mais il faut avoir des autorités de sureté compétentes et avec de l&rsquo;expérience et pour cela il faut du temps . Il serait préférable de former à l&rsquo;étranger ses propres exploitants . De meme à un degré moindre pour l&rsquo;entretien .</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : O.rage		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/areva-mitsubishi-remporte-un-contrat-de-nucleaire-civil-en-turquie/14164-2013-05#comment-57628</link>

		<dc:creator><![CDATA[O.rage]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 May 2013 09:44:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.enerzine.com/areva-mitsubishi-remporte-un-contrat-de-nucleaire-civil-en-turquie/14164-2013-05#comment-57628</guid>

					<description><![CDATA[Incidents diplomatiques et questions cocasses Rajoutez ça, à la formidable liste d&#039;incidents diplomatiques, de politiques qui auraient du laisser la diplomatie aux diplomates, l&#039;histoire aux scientfiques, et un marché à AREVA qui a du faire ce genre de sacrifices pour être fournisseur principal au lieu d&#039;être co-investisseur avec EDF, GDF et EUAS ... En même temps, ce n&#039;est pas une défaite, les anti-nucléaires semblent applaudir à 4 mains quand un marché tombe dans les mains de Westinghouse au lieu d&#039;Areva... ce qui soulève très souvent la question de la possible consanguinité entre anti-nucléaires et intérêts étrangers...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Incidents diplomatiques et questions cocasses Rajoutez ça, à la formidable liste d&rsquo;incidents diplomatiques, de politiques qui auraient du laisser la diplomatie aux diplomates, l&rsquo;histoire aux scientfiques, et un marché à AREVA qui a du faire ce genre de sacrifices pour être fournisseur principal au lieu d&rsquo;être co-investisseur avec EDF, GDF et EUAS &#8230; En même temps, ce n&rsquo;est pas une défaite, les anti-nucléaires semblent applaudir à 4 mains quand un marché tombe dans les mains de Westinghouse au lieu d&rsquo;Areva&#8230; ce qui soulève très souvent la question de la possible consanguinité entre anti-nucléaires et intérêts étrangers&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
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