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	Commentaires sur : Armor se lance dans l&#8217;énergie photovoltaïque organique	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
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		<title>
		Par : Tarlo		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/armor-se-lance-dans-lenergie-photovoltaique-organique/8158-2010-06#comment-21398</link>

		<dc:creator><![CDATA[Tarlo]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Jan 2015 17:51:53 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Il faut savoir un truc génial sur les OPVs, le rendement est amélioré lorsque l&#039;éclairement diminu donc pour les performance je ne pense pas qu&#039;on puisse les comparer avec des module type Si ou CIGS ou l&#039;angle d&#039;attaque est important. (le Si et les couche mince c&#039;est plutot l&#039;inverse le rendement dimunu avec l&#039;éclairement et avec l&#039;augmentation de la température. La technologie n&#039;est pas encore assez mure pour voir une application (cela dépendra aussi des investissement futurs).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Il faut savoir un truc génial sur les OPVs, le rendement est amélioré lorsque l&rsquo;éclairement diminu donc pour les performance je ne pense pas qu&rsquo;on puisse les comparer avec des module type Si ou CIGS ou l&rsquo;angle d&rsquo;attaque est important. (le Si et les couche mince c&rsquo;est plutot l&rsquo;inverse le rendement dimunu avec l&rsquo;éclairement et avec l&rsquo;augmentation de la température. La technologie n&rsquo;est pas encore assez mure pour voir une application (cela dépendra aussi des investissement futurs).</p>
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		<title>
		Par : Dan1		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/armor-se-lance-dans-lenergie-photovoltaique-organique/8158-2010-06#comment-21397</link>

		<dc:creator><![CDATA[Dan1]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Jun 2010 17:04:06 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Pour Montparnasse, la surface utile au sol est d&#039;environ 90 000 m2. J&#039;ai lu quelque part que, en moyenne les tours parisienne consommaient 327 kWh/m2/an. On en déduit donc que la tour Montparnasse consommerait environ 29 GWh par an. Sachant que notre façade PV produirait 325 MWh (500 kWc x 650 kWh/kWc), le PV couvrirait 1,1 % de la consommation. Evidemment, on peut faire nettement mieux car certains architecte pensent qu&#039;on atteindre assez facilement 100 kWh/m2/an sur de grandes tours. Il ne faudrait plus alors que 9 GWh et le PV couvrirait 3,6 % des besoins. Ceci dit, je pense qu&#039;il est illusoire de vouloir construire de grandes tours (plus de 100 mètres, voire plus de 200) en espérant descendre facilement en dessous 100 kWh/m/an et à un coût raisonnable. Pour Elithis, il s&#039;agit d&#039;une expérience intéressante mais à une échelle réduite (10 étages sans ascenceurs et 5 000 m2). Les chiffres annoncés pour la consommation sont plutôt de 20 kWh/m2/an et à confirmer. Je doute fort que cela soit transposable à des tours beaucoup plus hautes, où les ascenceurs sont indispensables, où le transport des fluides (l&#039;eau par exemple) consomme de l&#039;énergie, où la sécurité doit être renforcée...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Pour Montparnasse, la surface utile au sol est d&rsquo;environ 90 000 m2. J&rsquo;ai lu quelque part que, en moyenne les tours parisienne consommaient 327 kWh/m2/an. On en déduit donc que la tour Montparnasse consommerait environ 29 GWh par an. Sachant que notre façade PV produirait 325 MWh (500 kWc x 650 kWh/kWc), le PV couvrirait 1,1 % de la consommation. Evidemment, on peut faire nettement mieux car certains architecte pensent qu&rsquo;on atteindre assez facilement 100 kWh/m2/an sur de grandes tours. Il ne faudrait plus alors que 9 GWh et le PV couvrirait 3,6 % des besoins. Ceci dit, je pense qu&rsquo;il est illusoire de vouloir construire de grandes tours (plus de 100 mètres, voire plus de 200) en espérant descendre facilement en dessous 100 kWh/m/an et à un coût raisonnable. Pour Elithis, il s&rsquo;agit d&rsquo;une expérience intéressante mais à une échelle réduite (10 étages sans ascenceurs et 5 000 m2). Les chiffres annoncés pour la consommation sont plutôt de 20 kWh/m2/an et à confirmer. Je doute fort que cela soit transposable à des tours beaucoup plus hautes, où les ascenceurs sont indispensables, où le transport des fluides (l&rsquo;eau par exemple) consomme de l&rsquo;énergie, où la sécurité doit être renforcée&#8230;</p>
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		<title>
		Par : Dan1		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/armor-se-lance-dans-lenergie-photovoltaique-organique/8158-2010-06#comment-21396</link>

		<dc:creator><![CDATA[Dan1]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Jun 2010 12:00:33 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[A La Défense, sur une tour, on pourrait envisager de mettre les panneaux en façade car il y aurait plus de place qu&#039;en terrasse. Ceci dit, cela ne change rien au problème et l&#039;aggrave même par rapport à l&#039;optimum de 35°. 90° d&#039;inclinaison au sud donne environ 650 kWh par kW installé sur une année contre environ 950 kWh à 35° (- 31 %). L&#039;ennui, c&#039;est que cette solution n&#039;est même pas meilleure en hiver. Si on prend la production de octobre à avril (7 mois de chauffage), on obtient 405 kWh/kW pour 35° et seulement 344 kWh pour 90° d&#039;inclinaison. Les minimums de décembre et janvier sont les mêmes (respectivement 26 et 32 kWh/mois soit grosso modo : 1 kWh par jour et par kWc installé). En faisant l&#039;hypothèse que les films OPV donne 100 W/m2, il faudra 10 m2 pour faire 1kWc et donc pour récupérer 1 kWh par jour. Imaginons la façade sud de l&#039;équivalent de la tour Montparnasse (200 x 50 mètres) recouverte à 50 % d&#039;OPV. Nous aurions 5 000 mètres carrés donnant une puissance installée de 500 kWc générant 500 kWh par jour au coeur de l&#039;hiver pour chauffer la tour. J&#039;en frémis déjà... de froid ! Bon et la consommation quotidienne de chauffage de l&#039;ensemble de la tour Montparnasse, c&#039;est combien de kWh actuellement ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>A La Défense, sur une tour, on pourrait envisager de mettre les panneaux en façade car il y aurait plus de place qu&rsquo;en terrasse. Ceci dit, cela ne change rien au problème et l&rsquo;aggrave même par rapport à l&rsquo;optimum de 35°. 90° d&rsquo;inclinaison au sud donne environ 650 kWh par kW installé sur une année contre environ 950 kWh à 35° (- 31 %). L&rsquo;ennui, c&rsquo;est que cette solution n&rsquo;est même pas meilleure en hiver. Si on prend la production de octobre à avril (7 mois de chauffage), on obtient 405 kWh/kW pour 35° et seulement 344 kWh pour 90° d&rsquo;inclinaison. Les minimums de décembre et janvier sont les mêmes (respectivement 26 et 32 kWh/mois soit grosso modo : 1 kWh par jour et par kWc installé). En faisant l&rsquo;hypothèse que les films OPV donne 100 W/m2, il faudra 10 m2 pour faire 1kWc et donc pour récupérer 1 kWh par jour. Imaginons la façade sud de l&rsquo;équivalent de la tour Montparnasse (200 x 50 mètres) recouverte à 50 % d&rsquo;OPV. Nous aurions 5 000 mètres carrés donnant une puissance installée de 500 kWc générant 500 kWh par jour au coeur de l&rsquo;hiver pour chauffer la tour. J&rsquo;en frémis déjà&#8230; de froid ! Bon et la consommation quotidienne de chauffage de l&rsquo;ensemble de la tour Montparnasse, c&rsquo;est combien de kWh actuellement ?</p>
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		<title>
		Par : Dan1		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/armor-se-lance-dans-lenergie-photovoltaique-organique/8158-2010-06#comment-21395</link>

		<dc:creator><![CDATA[Dan1]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Jun 2010 18:19:52 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Vouloir chauffer un immeuble à la défense avec des panneaux photovoltaïques... ce n&#039;est pas sérieux. Outre le rendement, la production PV est en opposition de phase avec le besoin de chauffage. A la Défense nous aurions 4,6 fois plus d&#039;électricité en juillet qu&#039;en décembre : Donc ce sera meilleur pour la climatisation ! A partir de ce logiciel on peut aussi regarder ce que cela donne pour une journée de décembre (daily irradiation) en paramétrant &quot;show graphs&quot;. Lire &quot;global real-sky&quot; Autant dire que ce n&#039;est pas avec cette magnifique courbe de production que vous allez chauffer un bâtiment. Sinon vous restez au bureau de 09h00 à 15h00 ! Donc, pompe à chaleur ou pas, ce n&#039;est pas la solution.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Vouloir chauffer un immeuble à la défense avec des panneaux photovoltaïques&#8230; ce n&rsquo;est pas sérieux. Outre le rendement, la production PV est en opposition de phase avec le besoin de chauffage. A la Défense nous aurions 4,6 fois plus d&rsquo;électricité en juillet qu&rsquo;en décembre : Donc ce sera meilleur pour la climatisation ! A partir de ce logiciel on peut aussi regarder ce que cela donne pour une journée de décembre (daily irradiation) en paramétrant « show graphs ». Lire « global real-sky » Autant dire que ce n&rsquo;est pas avec cette magnifique courbe de production que vous allez chauffer un bâtiment. Sinon vous restez au bureau de 09h00 à 15h00 ! Donc, pompe à chaleur ou pas, ce n&rsquo;est pas la solution.</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Par : edc10		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/armor-se-lance-dans-lenergie-photovoltaique-organique/8158-2010-06#comment-21394</link>

		<dc:creator><![CDATA[edc10]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Jun 2010 08:47:24 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Une pompe à chaleur, ça fonctionne à l&#039;électricité ;-) .]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Une pompe à chaleur, ça fonctionne à l&rsquo;électricité 😉 .</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : meminick		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/armor-se-lance-dans-lenergie-photovoltaique-organique/8158-2010-06#comment-21393</link>

		<dc:creator><![CDATA[meminick]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Jun 2010 08:30:52 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Enfin on se met à bouger. A noter le faible niveau d&#039;investissement du secteur public comparé à l&#039;effort consenti par Armor. Ce qui fait douter du réel engagement de l&#039;acteur public qui il est vrai supporte beaucoup de charges pour le Nucléaire. Par contre envisager comme application le chauffage à partir de panneaux photovoltaîque me semble curieux . Quel besoin de passer par la conversion électrique pour récupérer de l&#039;énergie thermique? Simple argument marketing? Il laisse alors planer le doute sur le sérieux de l&#039;argumentation]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Enfin on se met à bouger. A noter le faible niveau d&rsquo;investissement du secteur public comparé à l&rsquo;effort consenti par Armor. Ce qui fait douter du réel engagement de l&rsquo;acteur public qui il est vrai supporte beaucoup de charges pour le Nucléaire. Par contre envisager comme application le chauffage à partir de panneaux photovoltaîque me semble curieux . Quel besoin de passer par la conversion électrique pour récupérer de l&rsquo;énergie thermique? Simple argument marketing? Il laisse alors planer le doute sur le sérieux de l&rsquo;argumentation</p>
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