Commentaires sur : Avec l’hydrogène, l’UE espère 40% de pétrole en moins

Par : PasNaif

PasNaif — Sun, 02 Mar 2008 10:14:57 +0000

Comme déjà remarqué ci-dessous, H² gazeux à volume et pression égales, donne 3.33 fois moins d’énergie que le gaz naturel; et comme ce dernier a déjà de la peine à se répandre sur nos voitures à cause d’autonomie réduite, cela sera encore 3.33 fois plus réduit pour l’H² gazeux en moteur thermique. Ce n’est pas la bonne voie. A l’état liquide (-252°C) c’est tout pareil et un brave camion embarquant de nos jours 600l de fuel devrait embarquer 2000l d’H² liquide: seule l’aviation civile pourraît l’utiliser vu le net avantage de poids. Quand au coût énorme de liquéfaction et transport je n’ose y penser, même si la PAC automobile en réduit la consommation de 50%. Il n’y a pas de solution de masse avec les « éponges à H² » dont on nous cire les oreilles, bien qu’il y ait de notables découvertes en université: on ne pourra jamais approcher du fuel actuel avec ça bien que cela puisse certainement servir à petite échelle pour des batteries de sécurité ou de PC. L’autre voie que personne ne regarde est celle de l’hydrazine N²H4 qui ressemble à s’y méprendre à de l’eau mais dont le pouvoir calorifique est 54% de celui du fuel au litre, se conserve aussi simplement et ne libère que de l’eau et azote après usage. Bien sûr elle est difficile à produire chimiquement mais vu les enjeux on devrait lancer les recherches dans ce sens et on trouvera cette solution pour les transports routiers. Pour revenir au H² gazeux, je pense qu’il pourraît – dilué d’un peu d’azote pour en réduire le danger – se substituer au gaz naturel pour tous les usages fixes. Comment fabriquer H²? Nucléaire, éolien et conversion du gaz naturel suivie de séquestration de CO² en sous sol.

Par : Pascal

Pascal — Thu, 28 Feb 2008 13:28:25 +0000

dixit l’article: hydrogène dans le système énergétique réduirait la consommation totale de pétrole des transports routiers de 40% d’ici 2050 Il n’y a pas de gaz hydrogène à l’état naturel sur Terre. L’atome hydrogène est lié, dans l’eau, dans les hydrocarbures. Le gaz hydrogène est fabriqué et il est produit à partir du méthane. On oxyde partiellement le méthane: CH4 + 02 => CO2 + 2*H2 C’est à dire que l’on perd de l’énergie par rapport au méthane initial. dixit Avogadro: Des volumes égaux de gaz différents, aux mêmes conditions de température et de pression, contiennent le même nombre de molécules. Bref, un volume de méthane donne 2 volumes de gaz hydrogène. Le pouvoir calorique est le suivant: 2570 kcal/Nm³ pour l’Hydrogène 8575 kcal/Nm³ pour le Méthane Donc un m³ de méthane à 8575 kcal donne 2 m³ d’hydrogène soit 5140 kcal. 5140/8575 = 60%. 40% de l’énergie est perdue sans compter tout ce qu’à coûté ce processus industriel. Et pour obtenir un gaz qui est une poisse à transporter et conserver. Sans compter le prix gigantesque de la pile à combustible et son cher platine. Si vous avez du méthane, autant l’utiliser directement dans un moteur à combustion. Nous sommes en plein dans le pic du pétrole, à quelques années du pic du gaz naturel, et à une poignée de décennies du pic du charbon. Plutôt que de chercher de nouveaux débouchés au gaz naturel nos dirigeant devraient se demander comment produire le gaz hydrogène que nous consommons déjà. Sinon retour au char à boeux.

Par : Thermos

Thermos — Thu, 28 Feb 2008 11:48:11 +0000

Encore de beaux discours pour ne rien changer au monde de la bagnole et des transports routiers. Seuls ceux qui y croient encore seront bernés. Car la fin du pétrole arrivera beaucoup plus vite que ne laisse croire ce genre de discours. Dans 40 ans, la production de pétrole sera sans doute cinq fois plus faible que celle d’aujourd’hui. Produire de l’hydrogène avec du charbon (hum ! des molécules H2 avec des molécules C ! ) suppose encore qu’il y ait du charbon en quantité. Grave illusion, au rythme actuel d’augmentation de l’extraction, la fin du charbon se situerait vers 2050.

Par : Pascal

Pascal — Thu, 28 Feb 2008 09:42:33 +0000

dixit l’article: proposition de la Commission européenne concernant un partenariat entre secteurs public et privé («initiative technologique conjointe») afin de développer la technologie des piles à combustible dixit Wikipédia, page « Pile à combustible »: * 1839: Découverte de l’ effet pile à combustible par le suisse Christian Schönbein * 1839-1842: Réalisation du premier modèle de laboratoire de pile à combustible par William R. Grove Un siècle et demi n’ont pas suffi pour que la PàC soit compétitive.

Par : hydrocarbonix

hydrocarbonix — Wed, 27 Feb 2008 07:22:17 +0000

Faudrait-il encore faire un bilan énergétique qui sera lamentable!!