Commentaires sur : Avec Wattway, la route solaire deviendra une réalité en France

Par : stephsea0

stephsea0 — Wed, 21 Oct 2015 18:54:48 +0000

Merci Chelya pour cette démonstration qui frise l’absurde, donc qui nous montre aussi encore mieux l’ineptie des panneaux solaire de route – sous une clarté solaire encore plus forte. Et pourquoi alors la SNCF n’a pas installé des panneaux entre les rails? La techno était disponible! Exposition su^périeure à la route, risque inférieur… Et pourquoi pas le toit des trains, et des voitures elle même, et les chapeaux de mémé, et les parasols de la terrasse du pmu, et les appuius d efenêtres, et les trottoirs même, les toit d’abris bus, les allées du parc, le parvis du centre ville…. NON! Ils voulainet mettre des panneaux sous les roues des bagnoles et des camions, avec du garviers entre les deux!!! C’est tellement mieux et tellement logique… Et pourquoi pas à tous les endroits du monde plus simples et moins risqués que la route??? Je suis certain que c’est un gag… Ils doivent vraiement se marrer à nous voir tergiverser sur ce thème complètement bidon.

Par : hube

hube — Wed, 21 Oct 2015 17:00:01 +0000

Oui, les grands gestionnaires de réseau (EDF, SNCF en France) ont installé des fibres optiques, mais non ce n’était pas extrêmement coûteux. La fibre s’installe simplement dans les gaines techniques existantes (ne prend pas de place, pas de diaphonie, etc) Ce qui coûte ce sont les têtes optiques, qui ont fortement évolué dans le temps et ont été adaptées quand la charge venant enfin (Internet, mobiles xG) les entités créées pour louer ces services ont pu décoller. Ce n’était pas un bon exemple. Quand on parle de PV routier à 600 euro du m², quelques ordres de grandeur d’écart, ça s’appelle le grand écart ! Quand une fibre montre des faiblesses, l’OTDR indique précisément la zone en cause et elle se remplace très facilement, rien de tel avec ce PV routier. Je ne crois pas que l’on puisse confondre le bâtiment avec les infrastructures routières, il me semble que les grands travaux de réfection routières chaque 5 à 10 ans n’ont pas d’équivalent dans le bâtiment. On ne trouve l’argent qu’à l’approche des élections pour les routes. Il me semble aussi que l’argent est compté, 1MW à 6Meuro sans savoir si cela va servir, je ne suis pas du tout convaincu d’autant que je crois avoir montré que la prémisse SNCF était infondée. Cela a déjà été indiqué dans les messages qui précèdent, beaucoup d’argent public (5 ans de R&D) pour habiller une cellule silicium avec des résines à un coût 10 fois supérieur à l’état de l’art, j’appelle ça de la R&D prédatrice d’argent public, la concussion pointe son nez.

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Wed, 21 Oct 2015 16:38:17 +0000

J’avoue avoir le même questionnement que vous….. J’ajouterais que si les fans inconditionnels de PV « classique » nous promettent des durées de vie canoniques, personnellement j’ai rarement vu une chaussée ne pas être refaite tous les 10 à 20 ans.

Par : Herve

Herve — Wed, 21 Oct 2015 16:19:35 +0000

« Ca ne servait à rien, c’était un moyen extrêmement couteux de faire passer le peu de communications, mais juste que par rapport au coût d’une ligne TGV c’était rien… et finalement c’est devenu une mine d’or pour les opérateurs telecom… » Une des choses appréciable de la fibre, c’est sa résistance à la foudre. Rien que pour ça, son utilisation était largement justifiée, sans même parler des autres avantages… (Avec les grêves, le taux de service de la SNCF est suffisamment mauvais pour ne pas ajouter l’effet des pannes évitables en sus…) Par contre j’aimerais qu’on m’explique l’avantage du PV routier et surtout l’interet d’en faire 1MWc: Porduit il la nuit: NON Produit il quand il fait pas beau: Pas plus que l’autre Stocke il de l’energie: NON Y a t il un manque de place qui le justifierais: NON Est il moins cher? : NON , c’est beaucoup plus Est il plus fiable: Ce serait étonnant… Necessite t il moins d’entretient: ça serait étonnant aussi En conclusion, au lieu de dépenser bêtement notre energie à faire des trucs comme ça, qui, ne servent ABSOLUMENT A RIEN SINON GASPILLER DE L’ARGENT ET DES RESSOUSRCES on, ferait mieux par exemple de s’appliquer à réduire le cout du PV de toiture car il manque plus grand chose pour lui faire cracher du Kwh à moins de 0.04€… Ce qui éviterais au final de se retrouver avec des factures électriques faisant fuir les consommateurs vers des energies fossiles…

Par : Lionel-fr

Lionel-fr — Wed, 21 Oct 2015 16:05:13 +0000

Heureux que vous preniez ça au sérieux chelya.. Je pense aussi que les questions budgétaires sont déconnectées de la rentabilité à court terme dans le bâtiment tant les enjeux sont gros par ailleurs. Vues les surfaces hallucinantes qui sont goudronnées à chaque nouvelle « colonie » : résidences, centre ville rénové…, il peut s’avérer consistant d’installer une puissance en MWc

Par : Herve

Herve — Wed, 21 Oct 2015 11:01:30 +0000

Désolé Lionel, mais stepsea a raison. Quand tous les toits exposé sud, ouest et est seront équipés en PV bon marché, que les parkings seront couverts, il deviendra alors intéressant de s’attaquer aux routes… Mais pour le moment, ce concept ci n’a pas pour vocation a jouer dans la catégorie « transition energétique », juste éventuellement peut il être intéressant pour des balisages intégrés dans la route (ou autre capteur) mais ça ça existe déja. Dans la mesure ou ce projet ne touche pas de subventions, pas de souci. Cola peuvent claquer leur pognon comme ils le veulent… Sinon c’est con , car les dites subventions auraient été bien plus utiles au développent du stockage, … enfin des trucs pouvant être absolument necessaires dans un avenir proche…

Par : stephsea0

stephsea0 — Tue, 20 Oct 2015 16:39:29 +0000

@ Lionel-fr Vos argumenst sont toujours aussi Nullissimes. Trêve de chatouilles et de calineries. Vou êtes incapable de lire un texte, celui du promoteur et le mien, et vous vous fendez bravement d’un texte de discrédit à mon égard. Vous abusez! Je vous demandais une étude du texte de promotion. Mais il vous faudra apprendre à lire, déjà. Pénible… Vous êtes évidement dans la posture du vendeur de panneaux qui a TOUT COMPRIS, pour qui le solaire est universel et parfait en toutes circonstances (sous les roues des camions). Ce faisant vsou sciez la branche qui vous supporte. Vous n’avez relevé qu’un mot dans mon laius : POUVOIR. Tout le reste a disparu. Puis vous avez déversé une cataracte d’invectives personnelles. Cela en dit long sur vos propres préoccupations et votre niveau général. Le mot d’après vous aura échappé : prerogative. Ceux d’avant, pareil. Trop de lettres probablement… C’est décidément bien un problème de dico.

Par : Lionel-fr

Lionel-fr — Tue, 20 Oct 2015 16:02:05 +0000

6€/Wc, c’était le prix des panneaux « pas chers » en 2001. Aujourd’hui on est à 0.7€Wc et même 0.5€ pour les grands volumes.. C’est vrai que c’est cher.. Certainement pas pour faire du raccordé au réseau. Pour les sites isolés en particulier relais telecom, si le foncier est inexistant alentour, on peut imaginer que le chemin d’accès au relai soit équipé pour alimenter l’engin.. En ville , on a souvent du réseau pas loin mais à l’image des horodateurs, on peut aussi avoir des robots loin du réseau et dont la consommation dépasse ce qu’on peut tirer d’un petit panneau.. Ce sont des utilisations à forte valeur ajoutée où le coût par watt est indifférent dés lors qu’on économise le déplacement d’un technicien, logique que je connais bien.. Après peut-être quelques milliardaires qui préfèreront équiper les chemins de leur chateau plutôt que défigurer leur toiture mais je ne suis pas sûr qu’il y en ait un seul dans ce cas.. Bref , si le prix ne baisse pas, l’usage sera limité aux robots embarqués

Par : hube

hube — Tue, 20 Oct 2015 15:19:07 +0000

Je crois être ouvert aux idées et emplois même ésotériques qui apportent un plus dans le domaine technique, je m’y suis livré plusieurs fois. Ici, on propose de couvrir la chaussée avec un revêtement annoncé à 6 euro le watt, ce qui fait qu’avec le rendement attendu, supposons 100W par m², cela renchérit diablement le coût. Les panneaux placés dans des milieux moins hostiles sont proposés en quantité à un coût plus faible d’un ordre de grandeur, mais avec des matériaux qui garantissent au moins trois décades de service. Cumulant durée de vie et différence de coût on est très au delà d’un ordre de grandeur, c’est mortel pour les structures au financement rationnel. On a donc là une solution beaucoup plus chère. Elle s’étudierait si on était déjà au taquet sur les toitures, ombrières de parking, cheminements, BIPV, etc Il me suffit de me promener pour constater qu’il y a encore beaucoup de place, alors je ne comprends pas, a moins d’entendre ce que dit stephsea0 en ces temps d’argent public et de greenwashing pré-COP21

Par : Lionel-fr

Lionel-fr — Tue, 20 Oct 2015 12:24:08 +0000

Encore un qui prétend avoir droit de vie et de mort sur toute chose en ce monde. « Si j’en avais le pouvoir.. » effectivement , vous n’en avez pas le pouvoir, tout est dit votre prose n’est qu’un calcul grossier ramenant tout au nombil d’un gars qui rève d’avoir le pouvoir, mais qui ne l’a pas, et s’il l’avait que ferait il vraiment ? Aurait-il des tirades aussi outrancières devant les parlementaires ? devant les sénateurs ? devant les innombrables congressistes de toutes sortes ? Qui voterait pour un mec qui prône l’ignorantisme à ce point ? Des révolutionnaires ? S’il avait le pouvoir , il ne l’exercerait pas longtemps avant que sa propre violence ne se retourne contre lui Mais où est le problème puisqu’il n’aura jamais le moindre pouvoir , faute de comprendre où est la limite .. La route solaire est une idée intéressante car elle résout un problème foncier dans l’hypothèse , notamment soutenue par l’agence internationale de l’énergie – où l’énergie solaire deviendrait la première source d’énergie mondiale toutes technologies confondues.. Il est évident qu’à ce stade, le foncier fera défaut et que prélever des espaces verts pour les transformer en centrales n’est pas une panacée, c’est juste la méthode la moins chère actuellement mais elle pose aussi des problèmes. Quant à vos allusions politiques, si vous arrivez à faire gober ça à un gang, il passera sans doute à l’acte mais vous n’aurez qu’un peu de sang versé, certainement pas la décision technologique pour autant vous n’en aurez jamais le pouvoir