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	Commentaires sur : Belgique : un projet éolien mis en panne par la crise	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
	<lastBuildDate>Sun, 16 Nov 2008 20:29:38 +0000</lastBuildDate>
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		Par : Dan1		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Dan1]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Nov 2008 20:29:38 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Les chiffres que j&#039;avance ne sont que des ordres de grandeur sommaires relatif à l&#039;investissement immédiat, rien de plus. Pour ce qui concerne le détail du nucléaire, lisez les commentaires d&#039;Enerzine qui en traitent et surtout les références citées (notamment les nombreux rapport de l&#039;Assemblée nationale et du Sénat et ceux de la Cour des comptes).Je vous suggère également de lire la niuvelle &quot;Synthèse publique de l’étude des coûts de référence de la production électrique&quot;&#160;de la DIGEC, disponible au lien suivant : &#160;&#160;()&#160;vous verrez notamment (page 21) que le coût d&#039;investissement de l&#039;éolien offshore est estimé à 2 600 Euros/kW en 2012 et que le coût d&#039;exploitation&#160;associé serait de 22 Euros/MWh.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Les chiffres que j&rsquo;avance ne sont que des ordres de grandeur sommaires relatif à l&rsquo;investissement immédiat, rien de plus. Pour ce qui concerne le détail du nucléaire, lisez les commentaires d&rsquo;Enerzine qui en traitent et surtout les références citées (notamment les nombreux rapport de l&rsquo;Assemblée nationale et du Sénat et ceux de la Cour des comptes).Je vous suggère également de lire la niuvelle « Synthèse publique de l’étude des coûts de référence de la production électrique »&nbsp;de la DIGEC, disponible au lien suivant : &nbsp;&nbsp;()&nbsp;vous verrez notamment (page 21) que le coût d&rsquo;investissement de l&rsquo;éolien offshore est estimé à 2 600 Euros/kW en 2012 et que le coût d&rsquo;exploitation&nbsp;associé serait de 22 Euros/MWh.</p>
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		<title>
		Par : Papoumontchat		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/belgique-un-projet-eolien-mis-en-panne-par-la-crise/7726-2008-11#comment-8924</link>

		<dc:creator><![CDATA[Papoumontchat]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Nov 2008 11:25:08 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Tous ces chiffres sont sûrement corrects mais bien partiels, car le vrai coût d&#039;un projet s&#039;évalue globalement y compris l&#039;ingénierie de conception et de développement, l&#039;entretien, la maintenance, l&#039;exploitation et le démantèlement;Dans le cas du nucléaire il faut bien évidemment compter le coût de l&#039;ingénierie de mise au point et de développement (combien?et où est-ce compté dans le budget d&#039;EDF ou d&#039;AREVA?; pour l&#039;éolienne c&#039;est dans le coût d&#039;investissement),le coût du combustible (gratuit pour le vent de l&#039;éolienne), l&#039;énergie de fonctionnement qui baisse le rendement (quasiment gratuite pour l&#039;éolienne),et le coût du démantèlement (combien? et à la charge de qui?d&#039;EDF ou du contribuable (ANDRA)? alors qu&#039;une éolienne n&#039;est essentiellement que de la ferraille, du composite résine, du cuivre&#160;et du béton).Arrêtons de ne faire que des comparaisons partielles; à quand une vraie comparaison industrielle?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Tous ces chiffres sont sûrement corrects mais bien partiels, car le vrai coût d&rsquo;un projet s&rsquo;évalue globalement y compris l&rsquo;ingénierie de conception et de développement, l&rsquo;entretien, la maintenance, l&rsquo;exploitation et le démantèlement;Dans le cas du nucléaire il faut bien évidemment compter le coût de l&rsquo;ingénierie de mise au point et de développement (combien?et où est-ce compté dans le budget d&rsquo;EDF ou d&rsquo;AREVA?; pour l&rsquo;éolienne c&rsquo;est dans le coût d&rsquo;investissement),le coût du combustible (gratuit pour le vent de l&rsquo;éolienne), l&rsquo;énergie de fonctionnement qui baisse le rendement (quasiment gratuite pour l&rsquo;éolienne),et le coût du démantèlement (combien? et à la charge de qui?d&rsquo;EDF ou du contribuable (ANDRA)? alors qu&rsquo;une éolienne n&rsquo;est essentiellement que de la ferraille, du composite résine, du cuivre&nbsp;et du béton).Arrêtons de ne faire que des comparaisons partielles; à quand une vraie comparaison industrielle?</p>
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		Par : benkebab		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/belgique-un-projet-eolien-mis-en-panne-par-la-crise/7726-2008-11#comment-8923</link>

		<dc:creator><![CDATA[benkebab]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Nov 2008 07:58:50 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[L&#039;addition est plutôt salée c&#039;est indéniable! Cependant il me semble que ce parc est le premier à mettre en opération des turbines de 5MW (après le test des 2 turbines du champ Beatrice). Le parc de Alpha Ventus qui devait faire de même ayant été retardé (non pas à cause de la crise mais pour cause de fenêtre météo défavorable...).Pour ceux que ça intéresse, voici une belle photo de Thornton Bank (5 turbines + la barge en train d&#039;installer la 6eme) ICI]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>L&rsquo;addition est plutôt salée c&rsquo;est indéniable! Cependant il me semble que ce parc est le premier à mettre en opération des turbines de 5MW (après le test des 2 turbines du champ Beatrice). Le parc de Alpha Ventus qui devait faire de même ayant été retardé (non pas à cause de la crise mais pour cause de fenêtre météo défavorable&#8230;).Pour ceux que ça intéresse, voici une belle photo de Thornton Bank (5 turbines + la barge en train d&rsquo;installer la 6eme) ICI</p>
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		<title>
		Par : Dan1		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/belgique-un-projet-eolien-mis-en-panne-par-la-crise/7726-2008-11#comment-8922</link>

		<dc:creator><![CDATA[Dan1]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Nov 2008 20:01:36 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Lien du site C-power pour Thornton bank : priori le chiffre de 152 millions d&#039;euros pour 6 éoliennes est correct, et au total ce serait d&#039;un peu plus de 800 millions d&#039;Euros pour 60 éoliennes et 300 MW et peut être 1000 GWh (1 TWh)Evidemment, au départ, il faut installer toute l&#039;infrastructure de &quot;rapatriement&quot; de la production à terre. En investissement, comparé à un EPR qui peut produire 12 à 13 TWh par an, ça reste cher au TWh (au- delà de la puissance installée, il faut aussi regarder le service rendu en production nette d&#039;énergie).Sur une période de 20 ans, Thornton produira&#160;20 TWh pour 0,8 milliards d&#039;Euros d&#039;investissement, soit 40 millions d&#039;Euros/TWh. Sur la même période, l&#039;EPR produirait 240 TWh pour 5 milliards d&#039;Euros d&#039;investissement (tête de série d&#039;Olkiluoto), soit 21 millions d&#039;Euros/TWh. Si on arrive à faire des EPR à 3 milliards d&#039;Euros et qui durent 40 ans&#160;sans jouvence, on aura&#160;480 TWh pour 3 milliards&#160;soit 6,25&#160;millions d&#039;Euros/TWh. Avec Thorton, il faut une jouvence sérieuse à 20 ans, admettons 50 % de plus. on aurait alors 40 TWh pour 800 + 400 = 1,2 milliards d&#039;Euros soit 30 millions d&#039;Euros/TWh.Il ne faut pas s&#039;interdire de faire de l&#039;éolien offshore, mais ce ne sera pas donné.&#160;&#160;&#160;&#160;&#160;&#160;&#160;&#160;&#160;&#160;&#160;Lien pour avoir une idée des coûts des divers projets de&#160;l&#039;éolien offshore :&#160;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Lien du site C-power pour Thornton bank : priori le chiffre de 152 millions d&rsquo;euros pour 6 éoliennes est correct, et au total ce serait d&rsquo;un peu plus de 800 millions d&rsquo;Euros pour 60 éoliennes et 300 MW et peut être 1000 GWh (1 TWh)Evidemment, au départ, il faut installer toute l&rsquo;infrastructure de « rapatriement » de la production à terre. En investissement, comparé à un EPR qui peut produire 12 à 13 TWh par an, ça reste cher au TWh (au- delà de la puissance installée, il faut aussi regarder le service rendu en production nette d&rsquo;énergie).Sur une période de 20 ans, Thornton produira&nbsp;20 TWh pour 0,8 milliards d&rsquo;Euros d&rsquo;investissement, soit 40 millions d&rsquo;Euros/TWh. Sur la même période, l&rsquo;EPR produirait 240 TWh pour 5 milliards d&rsquo;Euros d&rsquo;investissement (tête de série d&rsquo;Olkiluoto), soit 21 millions d&rsquo;Euros/TWh. Si on arrive à faire des EPR à 3 milliards d&rsquo;Euros et qui durent 40 ans&nbsp;sans jouvence, on aura&nbsp;480 TWh pour 3 milliards&nbsp;soit 6,25&nbsp;millions d&rsquo;Euros/TWh. Avec Thorton, il faut une jouvence sérieuse à 20 ans, admettons 50 % de plus. on aurait alors 40 TWh pour 800 + 400 = 1,2 milliards d&rsquo;Euros soit 30 millions d&rsquo;Euros/TWh.Il ne faut pas s&rsquo;interdire de faire de l&rsquo;éolien offshore, mais ce ne sera pas donné.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Lien pour avoir une idée des coûts des divers projets de&nbsp;l&rsquo;éolien offshore :&nbsp;</p>
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		<title>
		Par : pasnaif		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/belgique-un-projet-eolien-mis-en-panne-par-la-crise/7726-2008-11#comment-8921</link>

		<dc:creator><![CDATA[pasnaif]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Nov 2008 18:42:19 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[ça nous ferait 5milliards d&#039;€ pour la puissance d&#039;un EPR, lequel est conçu pour tourner 7500 heures par an. Même avec du vent 30% des 8760h de l&#039;année, cela fait 2630h/an soit à peu près un coût d&#039;amortissement du capital le triple du luxueux EPR. Y&#039;a une erreur qq part, on sait que l&#039;éolien est cher mais à ce tarif-là leurs éoliennes sont plaquées-or!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>ça nous ferait 5milliards d&rsquo;€ pour la puissance d&rsquo;un EPR, lequel est conçu pour tourner 7500 heures par an. Même avec du vent 30% des 8760h de l&rsquo;année, cela fait 2630h/an soit à peu près un coût d&rsquo;amortissement du capital le triple du luxueux EPR. Y&rsquo;a une erreur qq part, on sait que l&rsquo;éolien est cher mais à ce tarif-là leurs éoliennes sont plaquées-or!</p>
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		<title>
		Par : Dan1		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/belgique-un-projet-eolien-mis-en-panne-par-la-crise/7726-2008-11#comment-8920</link>

		<dc:creator><![CDATA[Dan1]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Nov 2008 18:25:39 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[]]></description>
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		<title>
		Par : Guydegif(91)		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/belgique-un-projet-eolien-mis-en-panne-par-la-crise/7726-2008-11#comment-8919</link>

		<dc:creator><![CDATA[Guydegif(91)]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Nov 2008 15:28:05 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&#039;&#039;6 éoliennes mise en service la semaine prochaine&#039;&#039;: il faut espérer que les installations de transfo et transport de l&#039;électricité produite par les 6 ainsi que les câbles sous-marins pour ramener cette énergie à terre soient planifiées&#160;et opérationnelles sous peu, sinon en effet ces premiers 152 millions d&#039;investissement vont devoir végéter avant ROI ! C&#039;est ce financement et investissement qui est a minima requis. Faut espérer que les banques comprendront ceci !Les autres 24, puis les 30 à venir seront pour un 2ème temps qd la santé financière sera qq peu rétablie...quitte à les installer par lots de 6 à la fois...Pour une fois...A+ Salutations Guydegif(91)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p> »6 éoliennes mise en service la semaine prochaine »: il faut espérer que les installations de transfo et transport de l&rsquo;électricité produite par les 6 ainsi que les câbles sous-marins pour ramener cette énergie à terre soient planifiées&nbsp;et opérationnelles sous peu, sinon en effet ces premiers 152 millions d&rsquo;investissement vont devoir végéter avant ROI ! C&rsquo;est ce financement et investissement qui est a minima requis. Faut espérer que les banques comprendront ceci !Les autres 24, puis les 30 à venir seront pour un 2ème temps qd la santé financière sera qq peu rétablie&#8230;quitte à les installer par lots de 6 à la fois&#8230;Pour une fois&#8230;A+ Salutations Guydegif(91)</p>
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		<title>
		Par : Philoo		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/belgique-un-projet-eolien-mis-en-panne-par-la-crise/7726-2008-11#comment-8918</link>

		<dc:creator><![CDATA[Philoo]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Nov 2008 13:28:21 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[qui produiraient &quot;à terme&quot; 300 MW, ce qui fait 5MW par bête... plus logique]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>qui produiraient « à terme » 300 MW, ce qui fait 5MW par bête&#8230; plus logique</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : couposanto		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/belgique-un-projet-eolien-mis-en-panne-par-la-crise/7726-2008-11#comment-8917</link>

		<dc:creator><![CDATA[couposanto]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Nov 2008 11:04:11 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[J&#039;ai fais une très courte recheche et forcément je suis retombé sur Enerzine : millions d&#039;euros pour 40 unités en Offshore, le budget de ce parc me semble pas aberrant.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>J&rsquo;ai fais une très courte recheche et forcément je suis retombé sur Enerzine : millions d&rsquo;euros pour 40 unités en Offshore, le budget de ce parc me semble pas aberrant.</p>
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		<title>
		Par : Energize		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/belgique-un-projet-eolien-mis-en-panne-par-la-crise/7726-2008-11#comment-8916</link>

		<dc:creator><![CDATA[Energize]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Nov 2008 10:14:07 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Effectivement, 10 MW par éolienne me semble beaucoup trop. Le budget aussi me semble excessif;152 million d&#039;euros pour les six permières eoliennes!!! et 850 million d&#039;euros pour 300 MW me semble aussi trop!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Effectivement, 10 MW par éolienne me semble beaucoup trop. Le budget aussi me semble excessif;152 million d&rsquo;euros pour les six permières eoliennes!!! et 850 million d&rsquo;euros pour 300 MW me semble aussi trop!</p>
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