Commentaires sur : Biocarburants : 27% des besoins mondiaux en 2050 ?

Par : jihemnet

jihemnet — Mon, 25 Apr 2011 08:31:42 +0000

Entre les piles à hydrogéne, les algocarburants ou des solutions de biogaz, il y aura bien des solutions durables qui emmergeront. De toute façon ce n’est pas un choix, vous le comprendrez très vite, quand la crise économique sera résorbée, que la croissance mondiale reviendra à son rythme de 5% et que le baril atteindra les 200$. Car là, même si vous trouvez de l’essence, vous hésiterez à faire le plein et toute les solutions alternatives vous sembleront attractives.

Par : jihemnet

jihemnet — Mon, 25 Apr 2011 08:06:30 +0000

Certainement pas, les engrais verts ont pour objectifs d’immobiliser les éléments nutritifs, voir, selon le choix de puiser ces éléments en profondeur adin de les restituer lors de l’enfouissement a la culture suivante, le seul import proviendrait des apports éventuels de fumure chimique ou organique. Mais il est vrai que ne pas restituer les résidus de récolte, crée un déficit en matière organique, indispensable à la vie biologique et à la structuration du sol. En plus de l’augmentations du lessivage de l’azote et des éléments nutritifs, de l’érosion, il y a augmentation du risque d’innondation, le sol compacté n’absorbe plus l’eau de pluie, ce qui favorise le ruisselement. Le sol se comporte comme une éponge, gorgée ou pressée, il y a saturation.

Par : Fleurent

Fleurent — Sun, 24 Apr 2011 19:56:05 +0000

En écoutant les agronomes – je nesuis pas specialiste, j’écoute non pas un expert mais des communautés scientifiques – nous n’aurons pas assez de terres pour nourrir la planète en 2050. Il suffit d’observer ce qui se passe avec la location de terres agricoles entre pays puissants et pays pauvres pour se rendre compte de l’importance a venir des terres. Aujourd’hui le carburant agricole se fait au detriment de l’alimentation demain il se fera peut etre plus (avec quel rendement ??) à partir de cellulose mais dès qu’il y aura des quantités ce ne seront plus des dechets mais de la biomasse provenant des terres. Alors oui il faut faire un choix. Dire non aux carburants agricoles. Evidement cela aura des conséquences sur l’utilisation de la voiture individuelle qui devrait etre reduite. En ville il y a les moyens de transport doux -velo et autres – et partout ou ce sera possible les transports en commun. Si collectivement, nous ne voulons pas reduire l’utilisation de la voiture individuelle il reste deux solutions 1) Les carburants fossiles (il y a du charbon pour plus de deux cent ans et dans ce cas on continuera a degrader de plus en plus l’environement par les emissions correspondantes de CO2. L’exemple de l’Allemagne est à analyser de près. Ce pays emet aujourd’hui presque deux fois plus de C02 par habitant que la France. Ce pays construit de nouvelles centrales à combustible fossile et le pire 3 projets sont faits pourn utiliser la lignite. qui polluera encore plus que le charbon….. 2) Le nucléaire (En 2 050 on fera des progres sur la capacité des batteries) Le nucléaire represent un danger potentiel le risque zero n’existe pas mais le trs grave accident de Fukushima a montre qu’une société moderne, a peu pres democratique, gerait beaucoup mieux ce genre d’accident que la socité bureaucratique du passé. Entre deux riques il faut choisir le moindre

Par : Sicetaisimple

Sicetaisimple — Sun, 24 Apr 2011 12:56:25 +0000

Ca s’adresse à moi? Peut-être.. Si c’est le cas , citez nous donc les sources des évaluations que vous citez. Moi, je cite à priori des gens dont c’est le boulot (l’Inventaire Forestier National), qui ont conclu qu’environ 4,3Mtep suplémentaires étaient accessibles en France, moyennant un certain nombre de réserves notamment relatives à la gestion de la forêt privée. Alors expliquez nous d’où viennent vos 30Mtep?

Par : bmd

bmd — Sun, 24 Apr 2011 10:28:54 +0000

les évaluations qui ont été faites de la disponibilité de la biomasse hors cultures en Europe à l’Ouest de l’Ukraine ( y compris la Scandinavie) tournent autour de l’équivalent de 300 Mtep d’énergie primaire en net (après déduction de l’énergie nécessaire à la production), dont 30 Mtep net pour la France. A partir de là, on peut faire du carburant, du gaz, de la chaleur,de l’électricité. Si l’on choisit de n’en faire que du carburant, le rendement de la transformation en carburant sera au mieux d’un tiers. Restera donc au mieux 10 Mtep de carburant, à comparer à notre consommation actuelle de 50 Mtep. 20% de notre consommation actuelle donc, ce qui n’est pas si mal. Avec des voitures hybrides utilisant de l’électricité décarbonée, on doit pouvoir arriver à rouler. Si l’on veut en faire exclusivement de l’électricité, le rendement sera au mieux de 20%, et la quantité d’électricité produite l’équivalent de 6 Mtep, soit 70 TWh et 12 % de notre électricité, soit 9 réacteurs nucléaires. Si l’on choisit d’en faire intégralement du biogaz, le rendement d’environ 25% et l’on produira ainsi 7,5 Mtep de biogaz, soit 15% de notre consommation actuelle. etc…etc…

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Fri, 22 Apr 2011 18:21:15 +0000

alors, à 14h20, chaque km2 produit 5000t de souches et rémanents (tous les combien, ce n’est pas dit), aujourd’hui à 3h00 c’est 10000t tous les 60 ans soit 170t/an. Avec 154000km2 de forêts supposées exploitées à 100%, ca fait donc 26Mt/an…La France (et même l’Europe) ne sauvera donc pas le monde et son besoin de 3 milliards de tonnes par an, d’autant que ce n’est pas vraiment ce type de biomasse qui permet de faire des biocarburants. Pour les centrales; 26MT/an, de bois humide, je pense. Je vous le fais à une t/m3 pour simplifier. 1M3 de bois humide , c’est env. 2500kWh ( de pouvoir énergétique). Mais si on veut remplacer du nucléaire avec, il faut le convertir en électricité avec un rendement disons de 40%, et j’y perds! donc 26Mt*2,5*0,4=26TWh, soit environ 3 tranches de 1000MW, pas 10, soit environ 5% de la consommation francaise, en supposant les 100% de la forêt francaise exploitée! Je vous invite à regarder des chiffres un peu plus réalistes ici:

Par : oeildecain

oeildecain — Fri, 22 Apr 2011 01:48:02 +0000

1 tonne de bois = 3 MWH 1 ha/60ans = 100 tonnes de rémanents (souches et cimes) 1 km² = 100 has = 10 000 tonnes de rémanents/60ans = 170t/an Forêt Française = 550 000 km² X 28% = 154 000 km² 154 000 km² X 170 tonnes X 3 MWH = 78 540 000 MWH 1 Tranche 1000 MW X 7 800heures = 7 800 000 MWH

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Thu, 21 Apr 2011 20:11:15 +0000

Tant que vous y êtes , si vous pouvez nous expliquer, s’agissant d’un article sur les biocarburants, l’équivalence entre 700Mt de souches et de cimes et 10 tranches nucléaires de 1000MGW (sic)?

Par : gp

gp — Thu, 21 Apr 2011 19:00:24 +0000

des biocarburants liquides ou gazeux qui couchent assez chers à l’environnement, qui ne rapportent quasiment pas de taxe à l’Etat, et dont 2/3 de la valeur énergétique après transformation sera inexorablement perdu sous forme de chaleur dans des gaz d’échappement ou le radiateur de la voiture. en voilà, une solution d’avenir… y en a vraiment qui ne doute de rien!!! C’est sans compter sur la « révolution électrique » chers experts de l’AIE… certes le VE ne remplacera jamais les véhicules thermiques tels qu’on les utilisent aujourd’hui, mais ca tombe bien, car l’usage de nos chers bagnoles est amené à être fortement revu (à la baisse) dans les prochaines décennies! On roulera moins, mieux et en utilisant davantage les autrees modes de transport qui vont continuer à se développer! Surtout, en mettant un frein spectaculaire à l’étalement urbain et aux constructions pavillonnaires bâties au milieu de nulle de nulle part, on va offrir de vraies conditions de réussite pour développer les alternatives à la VP! Or, avec les VE, couvrir x % de la consommation électrique par des panneaux solaires PV consomme 100 fois moins de foncier qu’avec les biocarburants (500 MWhe /ha mini dansle cas d’une centrale au sol contre 10 MWh pour le biocar dont 1/3 seulement sert à faire avancer le véhicule…). Cerise sur le gateau : y a mm pas besoin de consommer de l’énergie et de construire de couteuse usine de raffinage pour produire l’énergie finale. Du bon sens et de l’efficacité. Nothing else.

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Thu, 21 Apr 2011 16:37:27 +0000

Les souches et les cimes de nos forêts pourraient quasiment sauver le monde , en vous écoutant… Je pense que vous devriez vérifier vos chiffres… 700Mt (par an,j’imagine)?