Commentaires sur : Bosch sélectionne les batteries de Saft pour son système BPT S5 Hybrid

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Thu, 08 Aug 2013 18:30:37 +0000

Il n’y a pas de réponse universelle sur le « bon » complément à un mix fortement EnR. Ca dépend de plein de choses, dont: – le taux de pénétration d’ENR et le type d’ENR – la capacité d’avoir ou non des possibilités d’exports chez vos voisins ( une ile style Martinique ou Réunion, par exemple, c’est pas pareil que le réseau interconnecté européen). – les courbes « typiques » de consommation ( cf l’article de Sonelgaz) – etc, etc… Par ailleurs, le problème ne se pose pas vraiment comme ça car on ne part ( généralement) pas d’une page blanche. Il y a une situation existante sur laquelle viennent se surimposer progressivement des EnR, avec des évolutions de consommation ( à la hausse où à la baisse mais également en forme, cf encore l’article Sonelgaz. De façon progressive, il y a également des moyens existants qui disparaissent parce qu’arrivant en fin de vie, remplacés ou non par ce qui est certainement le bon choix pour les quelques années qui suivent. Bref, un « mix » de production d’électricité, ce n’est jamais ( ou très rarement) un idéal, c’est un millefeuille résultant d’une succession de choix faits sur plusieurs decennies. Les seuls bienheureux, ce sont les gens qui ont une ressource hydraulique très abondante qui peuvent pratiquement s’accommoder de tout.

Par : Herve

Herve — Thu, 08 Aug 2013 15:10:56 +0000

J’ai du rater qq chose, je n’ai pas lu que ERDF voulaient concurencer FT,… sur de l’internet avec le linky. A ma conaissance, seule les datas necessaire au compteur sont véhiculées via le CPL. Concernant le cryptage, si vraiment ça vous gène, un emplacement de carte à puce dans le compteur et l’affaire est soldée. Mais si vous croyez vraiment en la force brute, amusez vous à cracker un fichier RAR avec une petite clef de 32 caracteres (table ascii aléatoire full range 8 bits) et on en reparle…(dans trés longtemps). A+ A+

Par : Herve

Herve — Thu, 08 Aug 2013 14:58:20 +0000

J’ai lu que les CCCG de sienmens démarrrent assez vite (10mn pour la TAC, 30mn pour la vapeur). Je n’ai pas souvenir d’avoir vu que c’est avec préchauffage. Mais de toute façon, utiliser une CCCG pour faire de la pointe ne doit pas être trés rentable économiquement. Faible gain sur le combustible et frais d’entretien et d’amortissement plus élevés. Sur un mix à dominante ENR, c’est des TAC en cycle ouvert + charbon qui doit être le plus intéressant.

Par : jmdesp

jmdesp — Thu, 08 Aug 2013 09:05:57 +0000

L’Algérie est pratiquement 100% gaz sans import/export. D’ailleurs pour résoudre les contraintes de vitesse de variation, ils ont été amené à mettre en place desunités en cycle ouvert, et pas seulement cycle combinés. Avec les cycles combinés les plus récents ils n’aruaient peut-être plus de problème sur la vitesse de variation, mais il resterait un souci en cas de démarrage à froid. Le démarrage d’un cycle combiné en moins de 30 mn, c’est un démarrage à chaud, en s’étant arrété juste pour la nuit.

Par : Lionel_fr

Lionel_fr — Tue, 06 Aug 2013 07:03:02 +0000

Pas de problème , je suis d’accord sur tout, excepté que ERDF fera un piètre opérateur télécom et que j’y viendrai si nécéssaire pour vendre en France avec de piètres options telecom. Pour le cryptage quand même , c’est difficile de prédire « au jugé » la fiabilité. Je n’ai pas de spécialité forte dans ce domaine mais je peux vous dire que les procédés « force brute » sont publiés gratuitement pour fonctionner sur les cartes graphiques 200 x plus rapides que les CPU qui sont eux mêmes 1 million x plus rapides que dans les années 70. Qu’un hacker débutant ne puisse pas lancer le chauffage de ses voisins sans y passer une semaine de configuration, je veux bien l’admettre. Le problème est plutôt le temps de crackage par unité : s’il est inférieur à une seconde, vous avez un problème carrément militaire. Pourquoi les fabricants d’armes du monde entier se cassent à fabriquer des bombes graphite pour mettre les centrales en panne alors qu’il suffit de cracker quelques compteurs pour obtenir le même résultat ? Le tout confortablement assis. Bon, il faudrait peut être que je m’interesse plus à Linky, pour l’instant il me passionne autant que mon compteur électrique ! Si ERDF décide de l’utiliser en telecom pour le dernier km crypté AES, ça peut être plus intéressant que GSM, mais ce n’est vraiment pas gagné.

Par : Herve

Herve — Mon, 05 Aug 2013 19:04:47 +0000

Disons que vu comment ça part, si vous n’avez pas de compatibilité linky, vous ne vendrez pas en France, personne en voudra. C’est votre choix, mais beaucoup d’équipementiers s’aligneront (enfin ceux qui veulent vendre en France) comme ils se sont alignés sur la sortie téléinfo des compteurs actuels. Le but du linky pour ERDF n’est certainement pas de pouvoir diffuser de belles courbes de conso … ça c’est la cerise sur le gateau. Ni de concurencer internet d’ailleurs. Le but de ce compteur, c’est de pouvoir télécommander le changement de contrat, récuperer les conso pour facturer au réel, pour savoir quel client de qui a consommé quoi (-> marché des capacitées). Ils introduiront de nouveaux contrats, aprés avoir fortement monté le prix du jus, ils vous proposeront des contrats économiques avec quelques heures de pointe en journée…Le délestage ciblé serait intéressant pour eux mais ça coince avec les équipementiers de solutions domotique qui se font piquer leur boulot. Au final ça se fera probablement en passant par eux. Ok avec vous sur le seveur ERDF, connecter son ordi au linky est un peu sans intéret Pour rappel, l’AES est récent mais ses ancetres sont toujours opérationnels et difficilement crackables (même s’il existe des methodes de simplification). Seule la taille des clefs étaient à l’époque trop petites (

Par : Lionel_fr

Lionel_fr — Mon, 05 Aug 2013 16:06:48 +0000

Le système actuel sert à piloter des compteurs mécaniques La seule mémoire de ce système est dans les roues du compteur soit une dizaine de digits. A l’époque, mettre des millions de compteurs au centre de traitement n’avait pas de sens et n’était pas techniquement réalisable. Aujourd’hui , ça a du sens car l’internet est passé par là, techniquement c’est assez simple bien qu’il faut quand même gérer le CPL. N’est-il pas plus rapide de consulter un site internet qui possède les données de facturation ? On peut vouloir absolument faire évoluer les vieux compteurs mécaniques mais il me semble plus pertinent de le mettre aux normes, oublier cette logique de comptage sur site et connecter un boitier communicant à la place. De toutes façons, tous les boitiers embarqués ont une interface web, il n’est pas utile voire plutôt dangereux de vous connecter à votre Linky directement.. mieux vaut connecter un serveur qui peut traduire les données et produire des rapports circonstanciés. Bon , du coup , on abandonne la vieille méthode qui fait changer les compteurs de tarif à distance , puisque le comptage est indépendant du tarif… C’est comme ça que je ferais, mais je connais mal linky, il se peut qu’il fasse autrement. Pour le cryptage AES, oui , vous avez raison c’est fiable, mais noubliez pas que la durée de vie des boitiers est de plusieurs décennies. Franchement le cryptage 2013 en 2025, je ne lui ferai pas confiance, il faudra donc mettre à jour la logique d’encryption (à distance). Ensuite, je ne permets pas à un opérateur électrique de commander mes panneaux. Si vous autorisez ça , vous êtes sous contrat (ce n’est pas mon cas.) Enfin, le CPL d’EDF, c’est une enième ligne de communication, pourquoi pas autoriser une messagerie, la téléphonie, le web … pourquoi pas y accéder par internet quand vous n’ètes pas chez vous ? A la rigueur, EDF peut publier sur votre page personnelle (avec login) les messages vous concernant.. Franchement on veut un compteur communicant ou un concurrent de l’ADSL !? Selon moi Linky doit réunir sur un serveur vos données de consommation sous forme de courbe dont chaque point possède un « cachet de la poste » (stamp) date et heure. Pour la communication avec la domotique , je ne veux pas passer par linky car je veux que mon système fonctionne dans un autre pays où je travaille… vous comprenez ? Linky c’est 100% français, si votre domotique dépend de Linky, vous n’exporterez pas vos systèmes. Que ce soit moi ou n’importe quel fournisseur de solutions de controle à distance (il en existe des milliers) la « compatibilité Linky » ne m’intéresse absolument pas, le CPL d’EDF non plus. Je crypte déjà mes données, je les répartis , je n’ai absolument pas besoin d’un intermédiaire « mort » comme mon fournisseur electrique. Si je prends un partenaire , je veux un pro des telecoms. Et GSM le fait déjà très bien. pour le 2.4GHz , je me débrouille très bien. Les pros des telecoms disposent de plus de fréquences aux caractéristiques intéressantes (0.8GHz) et une grosse infrastructure de faisceaux maillant le territoire. Si ça ne suffit pas, je mets mes propres répéteurs ou j’utilise du satellite. Je n’ai pas besoin d’un partenaire qui n’apporte rien aux telecoms Donc pour vos panneaux, soit ils sont sous contrat EEDF qui peut les court-circuiter quand il veut et prend la resposabilité si son relais prend feu dans votre domicile. Pour la domotique ou les sytèmes distribués, EDF nest pas un fournisseur telecoms. C’est simple

Par : Herve

Herve — Mon, 05 Aug 2013 11:15:41 +0000

J’ai un peu de mal à vous suivre. Internet et le commande controle d’un réseau électrique sont deux choses différentes à la finalité différente. Le télécommandage d’un changement de tarif… se fait trés bien à ~1bit/s. Internet si vous n’avez pas 1mega… Actuellement, la smartgrid utilise le « protocole » pulsadis on ne peut plus facile à pirater. Le système transmets du Serveur -> le compteur. Il est unique (partout le même protocole en France) et il commande bien les chauffe eau, tarifs réduits… De part sa structure il est impossible de faire remonter à contre courant un signal pirate sur de grandes distances. Je n’ai jammais entendu parler qu’il y ait eu du piratage à grande échelle de ce système. L’idée est de faire la même chose en plus performant soit: bidirectionnel, plus rapide et avec plus de données pour avoir plus de tarifs, piloter l’arret de production solaire…, avec un minimum de cryptage pour assurer la confidentialité des échanges entre le compteur de mme michu et le concentrateur du transfo. Pour le reste ça se jouera (les trucs compliqués) au niveau du transfo et couches supérieures. Arrivé à une certaine taille (disons le canton, la il faudra effectivement mieux blinder la sécurité, peut être utiliser des methodes de transfert de data differentes… Plus un systmème de sécurité est compliqué, plus il risque d’y avoir des failles. Les methodes de chiffrement courantes (AES…) sont fiables, ce qui pêche, c’est tout ce qu’il y a autour. Pour le linky, il doit être assez facile d’avoir un niveau de sécurité acceptable pour ce type d’usage A+

Par : Lionel_fr

Lionel_fr — Sat, 03 Aug 2013 11:02:36 +0000

Votre commentaire m’inspire quelques réactions : Le réseau protégé: Le Dept d’état américain est arrivé à la même conclusion que vous. Il n’empèche que le principe fondateur de l’internet consiste précisément à interconnecter les réseaux entre eux. Certes TCP/IP est un protocole natif très suffisant à lui seul pour faire communiquer des engins, mais sa vocation consiste tout autant à encapsuler des protocoles hétérogènes pour les transporter sur un segment (pex. une ligne sous marine) puis les décapsuler et les transmettre dans leur état originel. S’il est vrai qu’on peut sécuriser une machine en coupant son wifi et en débranchant la RJ45, sécuriser un réseau de façon certaine n’est pas aussi simple et surtout : La déconnexion physique n’étant jamais vraiment garantie, on ne peut vraiment compter que sur un ensemble de mesures de sécurité de bout en bout de la chaine de communication. Le cryptage est à ce titre plus universel car il ne présume pas qu’un réseau national sera dépourvu de toute fuite située n’importe où dans sa topologie (par définition infiniment complexe). Un gros point faible de linky est sa source unique – je ne vais pas remettre une couche sur le monopole car en l’espèce , n’importe quel utility est concerné par ce problème d’unicité. Un autre problème du déploiment de Linky est sont coût et la fiabilité du service attendu. Si vous découvrez tardivement que le compteur présente une faille de sécurité structurelle, il faudra alors le remplacer, càd reprendre le déploiment depuis zero et mettre les anciennes versions à la poubelle. Comme nul ne peut présumer des progrès avenir des hackers (j’ai quelques inquiétudes à ce sujet), limiter ses specs au strict nécessaire est simplement une question de responsabilité civile. Si le coût de mise à jour dépasse le bénéfice qu’il apporte, on est dans une impasse. Et je ne parle même pas d’un accident ou d’une attaque, juste d’une vulnérabilité découverte avant d’être exploitée par un méchant flibustier… Ma conclusion est : Linky est un compteur communicant, il doit s’acquitter de cette tâche à l’exclusion de toute autre (pas de chauffe eau, pas de controle à distance et secret absolu quant aux procédures de mise à jour). L’idéal serait que la communication soit à sens unique : aucune donnée dans le sens serveur -> compteur. Si vous voulez commander vos appareils à distance , confiez cette tâche à des spécialistes de la domotique (ce qui libère l’opérateur électrique de toute responsabilité quant aux dégâts occasionnés dans le domicile par une mauvaise utilisation) Vos appareils seront donc commandés par un autre réseau , GPRS, internet, SMS, réseaux radio à sens unique… C’est pourquoi j’insiste sur la sécurité de ces systèmes. J’ajoute que chaque installateur possède des protocoles différents ce qui limite l’effet saturation qu’un système unique autorise On peut parler de ces questions pendant des semaines entières, il n’y a pas vraiment de solution miracle et la multiplicité des solutions contribue à sécuriser les meilleures , c’est un aspect subtil mais important. Et parfaitement en ligne avec la notion de réseau. Les développeurs ne pourront pas développer de solutions différentes pour chaque pays, la solution devra s’appuyer sur des services de réseau raisonnablement disponibles dans tous les pays de commercialisation , dans le cas contraire, les solutions les plus chères à développer (probablement les plus fiables) ne seront pas commercialisables dans votre pays. Enfin je ne suis pas vraiment inquiet pour les dépots d’armes, c’était juste un scénario catastrophe-minute.. Les protocoles militaires existaient bien avant l’utilisation de l’électricité et à fortiori des réseaux. Pourtant on relate chaque jour des cas apparemment futiles du genre : les appareils de détection étaient reliés au central par CPL (inopérant en cas de coupure electrique) .. Attention aux solutions toutes faites, les bad boys ont de l’imagination, sont compétent et observateurs..

Par : Herve

Herve — Sat, 03 Aug 2013 10:29:36 +0000

Lionel_Fr, Il,est exact que la gestion du réseau demande une fiabilité à toute epreuve. Le risque de voir un hacker tomber le réseau ne peut arriver que si ERDF ont la trés mauvaise idée d’utiliser internet ou similaire pour leurs communications. Mais c’est peu probable que ça arrive (dumoins pas à terme) car ils auront trés certainement leur propre réseau, isolé des autres, d’une fiabilité bien supérieure à internet avec des redondances multiples comme c’est le cas pour leur réseau de communication actuel utilisé par les centrales électriques. Vous avez raison sur les dangers d’un reseau type internet, et c’est pourquoi se serait une grave erreur de le concevoir comme internet. Au niveau du linky – transfo – repartiteur communal, il suffit de brider aux seules datas réellement nécessaires, à savoir dans le sens de la montée les indexs ttes les 5mn et dans le sens de la descente les ordres tarifaires et de modif de contrat. Avec ça le hacker sera de fait limité à pouvoir allumer le chauffe eau de mme michu ou transmettre des données eronnées sur sa conso, erreurs rectifiées des que son intervention cessera. Donc pas de quoi écrouler le reseau… Pour info aussi, l’Armée a des groupes electrogènes et les dépots de munition sont en principe bien gardés.