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	Commentaires sur : Carrefour et la RATP disent adieux à EDF	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
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		<title>
		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/carrefour-et-la-ratp-disent-adieux-a-edf/10967-2010-12#comment-26040</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 31 Dec 2010 16:09:26 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Je ne pense pas que les tarifs des particuliers soient vraiment une préoccupation de la commission, au contraire de ceux pour les grands consommateurs. Un avis personnel: ça va de moins en moins le devenir, car le prix final de l&#039;electricité va de plus en plus basculer vers un plus de prix &quot;fixes&quot; ( transport, distribution, CSPE ou équivalent, taxes diverses) et de moins en moins vers le prix &quot;sortie usine&quot; Bref, sous le très bon prétexte de la libéralisation supposée pourvoyeuse de compétitivité et donc de performance, on en revient à des tarifs qui seront de plus en plus grévés de coûts fixes, de taxes diverses ,...et un coût sortie usine qui peut effectivement baisser. Mais qu&#039;en pense le consommateur, celui qui paye la facture finale?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne pense pas que les tarifs des particuliers soient vraiment une préoccupation de la commission, au contraire de ceux pour les grands consommateurs. Un avis personnel: ça va de moins en moins le devenir, car le prix final de l&rsquo;electricité va de plus en plus basculer vers un plus de prix « fixes » ( transport, distribution, CSPE ou équivalent, taxes diverses) et de moins en moins vers le prix « sortie usine » Bref, sous le très bon prétexte de la libéralisation supposée pourvoyeuse de compétitivité et donc de performance, on en revient à des tarifs qui seront de plus en plus grévés de coûts fixes, de taxes diverses ,&#8230;et un coût sortie usine qui peut effectivement baisser. Mais qu&rsquo;en pense le consommateur, celui qui paye la facture finale?</p>
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		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/carrefour-et-la-ratp-disent-adieux-a-edf/10967-2010-12#comment-26039</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Dec 2010 20:46:57 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Bruxello compatible est à mon avis le bon mot sur le court terme. En 2015, c&#039;est quand même la disparition des tarifs réglementés pour les moyens et grands consommateurs, ce qui est me semble-t-il la préoccupation essentielle de la commission.A court terme, c&#039;est la disparition du Tartam, qui était quand même, reconnaissons le, un machin particulièrement tordu... Pour l&#039;hydraulique, j&#039;imagine que le sujet a effectivement été reporté volontairement à plus tard, sur la base d&#039;une répartition des capacités plus ouverte que sur le nucléaire. Je ne pense pas que M. Mestrallet soit particulièrement enclin à vendre une partie de la production de la CNR à 35€/MWh.....]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Bruxello compatible est à mon avis le bon mot sur le court terme. En 2015, c&rsquo;est quand même la disparition des tarifs réglementés pour les moyens et grands consommateurs, ce qui est me semble-t-il la préoccupation essentielle de la commission.A court terme, c&rsquo;est la disparition du Tartam, qui était quand même, reconnaissons le, un machin particulièrement tordu&#8230; Pour l&rsquo;hydraulique, j&rsquo;imagine que le sujet a effectivement été reporté volontairement à plus tard, sur la base d&rsquo;une répartition des capacités plus ouverte que sur le nucléaire. Je ne pense pas que M. Mestrallet soit particulièrement enclin à vendre une partie de la production de la CNR à 35€/MWh&#8230;..</p>
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		Par : Northman		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/carrefour-et-la-ratp-disent-adieux-a-edf/10967-2010-12#comment-26038</link>

		<dc:creator><![CDATA[Northman]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Dec 2010 20:10:32 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[La rente est toujours une spoliation, surtout lorsqu&#039;il s&#039;agit de celle d&#039;un monopole comme celui d&#039;edf.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>La rente est toujours une spoliation, surtout lorsqu&rsquo;il s&rsquo;agit de celle d&rsquo;un monopole comme celui d&rsquo;edf.</p>
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		<title>
		Par : Sicetaitsimpe		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/carrefour-et-la-ratp-disent-adieux-a-edf/10967-2010-12#comment-26037</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimpe]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Dec 2010 17:29:56 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[A mon avis, c&#039;est quand même EDF qui est en ligne de mire de la commission...Elargir le champ à l&#039;hydraulique historique, c&#039;était élargir le champ à d&#039;autres opérateurs, dont la CNR. Et comme vous le soulignez, le problème du renouvellement des concesssions hydrauliques est un sujet suffisament sensible pour éviter que la commission n&#039;y mette son nez.C&#039;est mon interprétation, je suis preneur de la vôtre.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>A mon avis, c&rsquo;est quand même EDF qui est en ligne de mire de la commission&#8230;Elargir le champ à l&rsquo;hydraulique historique, c&rsquo;était élargir le champ à d&rsquo;autres opérateurs, dont la CNR. Et comme vous le soulignez, le problème du renouvellement des concesssions hydrauliques est un sujet suffisament sensible pour éviter que la commission n&rsquo;y mette son nez.C&rsquo;est mon interprétation, je suis preneur de la vôtre.</p>
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		<title>
		Par : Sicetaisimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/carrefour-et-la-ratp-disent-adieux-a-edf/10967-2010-12#comment-26036</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaisimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Dec 2010 16:54:28 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[J&#039;aime bien cette présentation du coût marginal... Alors maintenant ,le &quot;en faisant bénéficier l&#039;attractivité du territoire et l&#039;ensemble des consommateurs de la compétitivité du parc électro-nucléaire français&quot;, vous concéderez que c&#039;est quand même de la langue de bois! Pour faire ça, c&#039;était simple, il suffisait de ne rien changer!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>J&rsquo;aime bien cette présentation du coût marginal&#8230; Alors maintenant ,le « en faisant bénéficier l&rsquo;attractivité du territoire et l&rsquo;ensemble des consommateurs de la compétitivité du parc électro-nucléaire français », vous concéderez que c&rsquo;est quand même de la langue de bois! Pour faire ça, c&rsquo;était simple, il suffisait de ne rien changer!</p>
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		<title>
		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/carrefour-et-la-ratp-disent-adieux-a-edf/10967-2010-12#comment-26035</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Dec 2010 11:58:23 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Je ne suis pas sûr de bien comprendre vos questions ni vos réponses. Et je suis en tous les cas bien sûr que l&#039;objet n&#039;est pas de reverser une rente aux consommateurs(qu&#039;ils soient petits, moyens ou gros). D&#039;où vient la loi, d&#039;abord et avant tout donner à Bruxelles une réponse sur le degré de libéralisation du marché de l&#039;électricité en France,en organisant un Monopoly sur la partie commercialisation.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne suis pas sûr de bien comprendre vos questions ni vos réponses. Et je suis en tous les cas bien sûr que l&rsquo;objet n&rsquo;est pas de reverser une rente aux consommateurs(qu&rsquo;ils soient petits, moyens ou gros). D&rsquo;où vient la loi, d&rsquo;abord et avant tout donner à Bruxelles une réponse sur le degré de libéralisation du marché de l&rsquo;électricité en France,en organisant un Monopoly sur la partie commercialisation.</p>
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		<title>
		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/carrefour-et-la-ratp-disent-adieux-a-edf/10967-2010-12#comment-26034</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Dec 2010 11:39:35 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Vous avez raison sur le fond, VPP ou ventes à terme , ce n&#039;est pas très différent. La différence est historique, l&#039;introduction des VPP correspondait à une obligation faite à EDF de mettre de façon transparente un certain volume de capacité aux enchères en &quot;contrepartie&quot; de son entrée en Allemagne via EnBW (ce qui est différent d&#039;un vente à terme au bon vouloir d&#039;EDF, même si le prix doit effectivement être à peu près le même). Ce sytème va j&#039;imagine disparaitre avec la sortie d&#039;EDF d&#039;Allemagne et la loi Nome.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Vous avez raison sur le fond, VPP ou ventes à terme , ce n&rsquo;est pas très différent. La différence est historique, l&rsquo;introduction des VPP correspondait à une obligation faite à EDF de mettre de façon transparente un certain volume de capacité aux enchères en « contrepartie » de son entrée en Allemagne via EnBW (ce qui est différent d&rsquo;un vente à terme au bon vouloir d&rsquo;EDF, même si le prix doit effectivement être à peu près le même). Ce sytème va j&rsquo;imagine disparaitre avec la sortie d&rsquo;EDF d&rsquo;Allemagne et la loi Nome.</p>
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		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/carrefour-et-la-ratp-disent-adieux-a-edf/10967-2010-12#comment-26033</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 Dec 2010 22:40:46 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[La loi Nome, ce sont également des centrales virtuelles. Comme le périmètre est limité à la France et que les capacités allouées sont normalement liées au portefeuille client des opérateurs &quot; non historiques&quot;, on est dans un superbe Monopoly...En tous les cas, ça ne change absolument rien à court terme coté production. EDF vendra à GDFSUEZ (ou d&#039;autres) qui vendra à ses nouveaux clients qu&#039;il aura piqué à EDF, pour le même nombre de MWh......Ca s&#039;appelle le libéralisme et les marchés ouverts de l&#039;électricité...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>La loi Nome, ce sont également des centrales virtuelles. Comme le périmètre est limité à la France et que les capacités allouées sont normalement liées au portefeuille client des opérateurs  » non historiques », on est dans un superbe Monopoly&#8230;En tous les cas, ça ne change absolument rien à court terme coté production. EDF vendra à GDFSUEZ (ou d&rsquo;autres) qui vendra à ses nouveaux clients qu&rsquo;il aura piqué à EDF, pour le même nombre de MWh&#8230;&#8230;Ca s&rsquo;appelle le libéralisme et les marchés ouverts de l&rsquo;électricité&#8230;</p>
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		<title>
		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/carrefour-et-la-ratp-disent-adieux-a-edf/10967-2010-12#comment-26032</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 Dec 2010 22:39:34 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[décidement.. Bon, c&#039;est moi ci dessus]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>décidement.. Bon, c&rsquo;est moi ci dessus</p>
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		<title>
		Par : a christian		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/carrefour-et-la-ratp-disent-adieux-a-edf/10967-2010-12#comment-26031</link>

		<dc:creator><![CDATA[a christian]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 Dec 2010 22:26:56 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Entre Henri Proglio qui dit en dessous de 42€, c&#039;est du pillage et Gérard Mestrallet qui proclame que 35 € est le bon prix,bon courage à M. Champsaur pour trouver la bonne formule de calcul... Dans tous les cas, et ça devrait faire réfléchir nos tenants à tout prix des renouvelables, on est bien dans cet ordre de grandeur...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Entre Henri Proglio qui dit en dessous de 42€, c&rsquo;est du pillage et Gérard Mestrallet qui proclame que 35 € est le bon prix,bon courage à M. Champsaur pour trouver la bonne formule de calcul&#8230; Dans tous les cas, et ça devrait faire réfléchir nos tenants à tout prix des renouvelables, on est bien dans cet ordre de grandeur&#8230;</p>
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