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	Commentaires sur : Changement climatique : la viande mise en cause	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
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		Par : marcob12		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/changement-climatique-la-viande-mise-en-cause/9167-2009-12#comment-18227</link>

		<dc:creator><![CDATA[marcob12]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Dec 2009 19:21:06 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[L&#039;humour est indispensable à la survie à long terme (deux le matin et deux le soir). J&#039;ai été d&#039;ailleurs fort aise de lire que 80% du bétail européen vit sur des terres impropres à la culture de céréales ou légumes (on sent qu&#039;elles sont également hostiles au reboisement, aux éoliennes, aux centrales solaires et à la faune et flore sauvage à n&#039;en pas douter). Au moins 80% des SDF vivent dans la rue, ce qui n&#039;en fait nullement des consommateurs de macadam. En masse il est fort probable que les deux principaux touristes intercontinentaux en europe (règne vivant) sont le maïs et le soja et pas pour l&#039;alimentation humaine directe. Par ailleurs les bovins élevés uniquement à l&#039;herbe ne courent pas nos prairies, surtout l&#039;hiver. &quot;Quand on voit c&#039;qu&#039;on voit et qu&#039;on entend c&#039;qu&#039;on entend, on a bien des raisons d&#039;penser c&#039;qu&#039;on pense&quot; (Francis Blanche).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>L&rsquo;humour est indispensable à la survie à long terme (deux le matin et deux le soir). J&rsquo;ai été d&rsquo;ailleurs fort aise de lire que 80% du bétail européen vit sur des terres impropres à la culture de céréales ou légumes (on sent qu&rsquo;elles sont également hostiles au reboisement, aux éoliennes, aux centrales solaires et à la faune et flore sauvage à n&rsquo;en pas douter). Au moins 80% des SDF vivent dans la rue, ce qui n&rsquo;en fait nullement des consommateurs de macadam. En masse il est fort probable que les deux principaux touristes intercontinentaux en europe (règne vivant) sont le maïs et le soja et pas pour l&rsquo;alimentation humaine directe. Par ailleurs les bovins élevés uniquement à l&rsquo;herbe ne courent pas nos prairies, surtout l&rsquo;hiver. « Quand on voit c&rsquo;qu&rsquo;on voit et qu&rsquo;on entend c&rsquo;qu&rsquo;on entend, on a bien des raisons d&rsquo;penser c&rsquo;qu&rsquo;on pense » (Francis Blanche).</p>
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		<title>
		Par : Dan1		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/changement-climatique-la-viande-mise-en-cause/9167-2009-12#comment-18226</link>

		<dc:creator><![CDATA[Dan1]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Dec 2009 16:34:37 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Pour marcob12 : Je n&#039;y connais rien en protéines mais j&#039;apprécie votre analyse concernant l&#039;avocat !]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Pour marcob12 : Je n&rsquo;y connais rien en protéines mais j&rsquo;apprécie votre analyse concernant l&rsquo;avocat !</p>
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		Par : marcob12		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/changement-climatique-la-viande-mise-en-cause/9167-2009-12#comment-18225</link>

		<dc:creator><![CDATA[marcob12]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Dec 2009 10:32:59 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[L&#039;avocat des palais de justice est certes riche en protéines (je vous déconseille cependant le cannibalisme), mais son homonyme végétal ne contient que 1,8gr/100gr de protéines qui comme la plupart des protéines végétales doivent être complémentées  pour refaire de la protéine humaine. Vu sa richesse en lipides on peut lui préférer les multiples légumineuses locales qui en association (inévitable) avec les produits céréaliers et éventuellement les laitages font un &quot; équivalent protéines animales&quot; correct. On n&#039;est également pas très loin de produire de la viande artificielle (via une culture de cellules souches) qui supprimerait le passage par l&#039;animal et donc les végétaux pour le nourrir et donc les besoins en eau et énergie associés.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>L&rsquo;avocat des palais de justice est certes riche en protéines (je vous déconseille cependant le cannibalisme), mais son homonyme végétal ne contient que 1,8gr/100gr de protéines qui comme la plupart des protéines végétales doivent être complémentées  pour refaire de la protéine humaine. Vu sa richesse en lipides on peut lui préférer les multiples légumineuses locales qui en association (inévitable) avec les produits céréaliers et éventuellement les laitages font un  » équivalent protéines animales » correct. On n&rsquo;est également pas très loin de produire de la viande artificielle (via une culture de cellules souches) qui supprimerait le passage par l&rsquo;animal et donc les végétaux pour le nourrir et donc les besoins en eau et énergie associés.</p>
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		Par : zelectron		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/changement-climatique-la-viande-mise-en-cause/9167-2009-12#comment-18224</link>

		<dc:creator><![CDATA[zelectron]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Dec 2009 09:42:20 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[+ animaux de compagnie + assiettes laissées quasi-pleines au restaurant + petit électro-ménager cassable, usable et jetable + emballages &amp; suremballages + voitures cassables, usables et jetables + gadgets inutiles, môches et coûteux + tout ce qui était réparable et qui ne l&#039;est plus au pretexte que c&#039;est trop cher + les pièces détachées &quot;exclusives&quot; non interchangeables avec d&#039;autres et même avec le modèle de l&#039;année suivante + les discours des hommes politiques + ...ah! non! pas Prévert! lui on le garde!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>+ animaux de compagnie + assiettes laissées quasi-pleines au restaurant + petit électro-ménager cassable, usable et jetable + emballages &#038; suremballages + voitures cassables, usables et jetables + gadgets inutiles, môches et coûteux + tout ce qui était réparable et qui ne l&rsquo;est plus au pretexte que c&rsquo;est trop cher + les pièces détachées « exclusives » non interchangeables avec d&rsquo;autres et même avec le modèle de l&rsquo;année suivante + les discours des hommes politiques + &#8230;ah! non! pas Prévert! lui on le garde!</p>
]]></content:encoded>
		
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		Par : Pastilleverte		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/changement-climatique-la-viande-mise-en-cause/9167-2009-12#comment-18223</link>

		<dc:creator><![CDATA[Pastilleverte]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Dec 2009 09:56:39 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[le ras le bol de mettre du &quot;climat&quot; à toutes les sauces (même béarnaises), il est vrai que la production, exagérée de protéines animales d&#039;origine bovine ne représent d&#039;optimum, ni pour l&#039;isage de la terre, ni pour les quantités de nourriture disponibles pour les hommes, ni pour l&#039;eau, ni pour les intants; De là à l&#039;interdire??? Ce qui me gène aussi, c&#039;est, comme pour le &quot;reste&quot; du climat les leçons données par les occidentaux aux autres de manière paternaliste pour ne pas dire néo colonialiste, qui plus est en culpabilisant, voire en faisant peur;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>le ras le bol de mettre du « climat » à toutes les sauces (même béarnaises), il est vrai que la production, exagérée de protéines animales d&rsquo;origine bovine ne représent d&rsquo;optimum, ni pour l&rsquo;isage de la terre, ni pour les quantités de nourriture disponibles pour les hommes, ni pour l&rsquo;eau, ni pour les intants; De là à l&rsquo;interdire??? Ce qui me gène aussi, c&rsquo;est, comme pour le « reste » du climat les leçons données par les occidentaux aux autres de manière paternaliste pour ne pas dire néo colonialiste, qui plus est en culpabilisant, voire en faisant peur;</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Par : boris d		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/changement-climatique-la-viande-mise-en-cause/9167-2009-12#comment-18222</link>

		<dc:creator><![CDATA[boris d]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Dec 2009 08:28:31 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Il est clair que la consommation régulière de viande augmente nos besoins en terre agricole. D&#039;ailleurs on a même besoin d&#039;importer de la nourriture pour le bétail, je pense au soja qui vient d&#039;Argentine. Et une terre labourée ce n&#039;est pas non plus la même chose que la prairie en terme de contenu CO2. Mais , il faut croire que le sujet à quelque cose de tabout et que l&#039;on ne veut pas se mettre à dos les éleveurs. Pourtant l&#039;être Humain n&#039;a pas toujours mangé 100g ou 200g de viande par jour comme l&#039;Américain et l&#039;Européen du 20/21éme siècle. Il y a quelques milliers d&#039;années on mangeait essentiellement des végétaux. Notre long intestin en est la preuve nous ne devrions pas manger de la viande tous les jours.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Il est clair que la consommation régulière de viande augmente nos besoins en terre agricole. D&rsquo;ailleurs on a même besoin d&rsquo;importer de la nourriture pour le bétail, je pense au soja qui vient d&rsquo;Argentine. Et une terre labourée ce n&rsquo;est pas non plus la même chose que la prairie en terme de contenu CO2. Mais , il faut croire que le sujet à quelque cose de tabout et que l&rsquo;on ne veut pas se mettre à dos les éleveurs. Pourtant l&rsquo;être Humain n&rsquo;a pas toujours mangé 100g ou 200g de viande par jour comme l&rsquo;Américain et l&rsquo;Européen du 20/21éme siècle. Il y a quelques milliers d&rsquo;années on mangeait essentiellement des végétaux. Notre long intestin en est la preuve nous ne devrions pas manger de la viande tous les jours.</p>
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		<title>
		Par : Guydegif(91)		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/changement-climatique-la-viande-mise-en-cause/9167-2009-12#comment-18221</link>

		<dc:creator><![CDATA[Guydegif(91)]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Dec 2009 08:16:12 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Réduisons nos ruminants qui pètent du méthane, nécessitent 8 kg de maïs pour 1 kg de viande donc des tonnes d&#039;eau et polluent notre atmosphère et tuent notre planète... Alternative: consommer moins de viande de bovins, au moins 1 jour sans par semaine, et pour la viande des autres jours opter pour de la viande d&#039;autruche ou volaille et ne pas oublier le poisson pour équilibrer... Autre source de protéine: l&#039;avocat qu&#039;on devrait pouvoir produire en quantité suffisante chez nous... Autre idée: Vu ce matin dans Télématin une idée canadienne de ne se nourrir que de ce qu&#039;on trouve dans un rayon de 160 kms autour de soi ! Une idée pour éviter les GES des transports lointains... A+ Salutations Guydegif(91)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Réduisons nos ruminants qui pètent du méthane, nécessitent 8 kg de maïs pour 1 kg de viande donc des tonnes d&rsquo;eau et polluent notre atmosphère et tuent notre planète&#8230; Alternative: consommer moins de viande de bovins, au moins 1 jour sans par semaine, et pour la viande des autres jours opter pour de la viande d&rsquo;autruche ou volaille et ne pas oublier le poisson pour équilibrer&#8230; Autre source de protéine: l&rsquo;avocat qu&rsquo;on devrait pouvoir produire en quantité suffisante chez nous&#8230; Autre idée: Vu ce matin dans Télématin une idée canadienne de ne se nourrir que de ce qu&rsquo;on trouve dans un rayon de 160 kms autour de soi ! Une idée pour éviter les GES des transports lointains&#8230; A+ Salutations Guydegif(91)</p>
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		<title>
		Par : marcob12		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/changement-climatique-la-viande-mise-en-cause/9167-2009-12#comment-18220</link>

		<dc:creator><![CDATA[marcob12]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Dec 2009 07:12:52 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[De mémoire il faut de l&#039;ordre de 13000 m2 (pour un adulte, rendements actuels) par an pour assurer la production alimentaire pour une personne, contre 5 à 10 fois moins pour un végétarien (le facteur deux étant lié à la consommation ou non de produits laitiers et leur prévalence dans le régime). La consommation massive de viande est à l&#039;origine du plus vaste mouvement de conversion d&#039;espaces naturels en terres agricoles que nous puissions imaginer. Nous avons défiguré la Terre sur des étendues immenses, réduit la biodiversité, modifié l&#039;albedo des sols, nous séquestrons l&#039;essentiel de la ressource en eau pour produire notre ration quotidienne de viande et on peut aisément imaginer les multiples consommations énergétiques du début à la fin de la chaîne destinée à cette production. Je considère cette mauvaise habitude (une dépendance culturelle) comme un des pires stigmates de la civilisation moderne. Au vu de nos effectifs c&#039;est une aberration (j&#039;ai plus de 20 ans de végétarisme à titre personnel et le canard est en pleine forme...). Considérant que cette pratique a défiguré la planète, qu&#039;elle entraine des contraintes majeures sur la ressource en eau, qu&#039;elle implique une consommation énergétique très importante, qu&#039;elle induit des émissions de GES et de polluants divers du début à la fin de la chaîne, je soutiens qu&#039;il faudrait taxer fortement cette pratique au même titre que le tabac, pour intégrer les externalités négatives massives que la production de viande entraine. Evidemment nous en sommes à cent lieux.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>De mémoire il faut de l&rsquo;ordre de 13000 m2 (pour un adulte, rendements actuels) par an pour assurer la production alimentaire pour une personne, contre 5 à 10 fois moins pour un végétarien (le facteur deux étant lié à la consommation ou non de produits laitiers et leur prévalence dans le régime). La consommation massive de viande est à l&rsquo;origine du plus vaste mouvement de conversion d&rsquo;espaces naturels en terres agricoles que nous puissions imaginer. Nous avons défiguré la Terre sur des étendues immenses, réduit la biodiversité, modifié l&rsquo;albedo des sols, nous séquestrons l&rsquo;essentiel de la ressource en eau pour produire notre ration quotidienne de viande et on peut aisément imaginer les multiples consommations énergétiques du début à la fin de la chaîne destinée à cette production. Je considère cette mauvaise habitude (une dépendance culturelle) comme un des pires stigmates de la civilisation moderne. Au vu de nos effectifs c&rsquo;est une aberration (j&rsquo;ai plus de 20 ans de végétarisme à titre personnel et le canard est en pleine forme&#8230;). Considérant que cette pratique a défiguré la planète, qu&rsquo;elle entraine des contraintes majeures sur la ressource en eau, qu&rsquo;elle implique une consommation énergétique très importante, qu&rsquo;elle induit des émissions de GES et de polluants divers du début à la fin de la chaîne, je soutiens qu&rsquo;il faudrait taxer fortement cette pratique au même titre que le tabac, pour intégrer les externalités négatives massives que la production de viande entraine. Evidemment nous en sommes à cent lieux.</p>
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