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	Commentaires sur : Chevron récupère du pétrole grâce au solaire thermique !	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
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		<title>
		Par : jl06		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[jl06]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Oct 2011 16:56:52 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Oui, et on le fait depuis un moment... Mais imaginons la réponse de l&#039;industriel: &quot;nous avons considérablement réduit nos émissions de GES, liberé du gaz qui peut à présent alimenter le marché tout en assurant la production d&#039;hydrocarbures liquides indispensables au secteur pétrochimique...&quot; Ceci dit, les bilans GES et énergétiques sont faits de plus en plus fréquemment sur les projets - mais sans obligation règlementaire, ce sont les paramètres économiques qui priment.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Oui, et on le fait depuis un moment&#8230; Mais imaginons la réponse de l&rsquo;industriel: « nous avons considérablement réduit nos émissions de GES, liberé du gaz qui peut à présent alimenter le marché tout en assurant la production d&rsquo;hydrocarbures liquides indispensables au secteur pétrochimique&#8230; » Ceci dit, les bilans GES et énergétiques sont faits de plus en plus fréquemment sur les projets &#8211; mais sans obligation règlementaire, ce sont les paramètres économiques qui priment.</p>
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		Par : trimtab		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[trimtab]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Oct 2011 13:13:32 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;La vapeur du champ de Coalinga était traditionnellement générée en brûlant du gaz naturel.&quot; Faudrait peut être se poser la question pour savoir si on marche sur la tête ! On brulait du gaz (energie thermique), pour faire de la vapeur (energie thermique), pour &#039;extraire&#039; du petrole, qui lui à son tour deviendra &#039;energie thermique&#039; dans un moteur à rendement &#039;minable&#039; pour faire de l&#039;energie mécanique d&#039;avancement dans une voiture par exemple! Et maintenant on fait la vapeur avec une installation solaire (d&#039;une taille non négligable), mais le reste ne change pas. Faudrait m&#039;expliquer pourquoi on ne fait pas du &#039;jus&#039; directement avec &#039;la vapeur&#039; par une turbine (pour alimenter le réseau - pour des voitures electriques par exemple) afin d&#039;éviter tant de &#039;pertes de processus&#039; et de dépenses &#039;énergtiques&#039; pour arriver à presque le même resultat ? Soit quelque chose m&#039;échappe, soit on marche complètement sur la tête ! trimtab]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>« La vapeur du champ de Coalinga était traditionnellement générée en brûlant du gaz naturel. » Faudrait peut être se poser la question pour savoir si on marche sur la tête ! On brulait du gaz (energie thermique), pour faire de la vapeur (energie thermique), pour &lsquo;extraire&rsquo; du petrole, qui lui à son tour deviendra &lsquo;energie thermique&rsquo; dans un moteur à rendement &lsquo;minable&rsquo; pour faire de l&rsquo;energie mécanique d&rsquo;avancement dans une voiture par exemple! Et maintenant on fait la vapeur avec une installation solaire (d&rsquo;une taille non négligable), mais le reste ne change pas. Faudrait m&rsquo;expliquer pourquoi on ne fait pas du &lsquo;jus&rsquo; directement avec &lsquo;la vapeur&rsquo; par une turbine (pour alimenter le réseau &#8211; pour des voitures electriques par exemple) afin d&rsquo;éviter tant de &lsquo;pertes de processus&rsquo; et de dépenses &lsquo;énergtiques&rsquo; pour arriver à presque le même resultat ? Soit quelque chose m&rsquo;échappe, soit on marche complètement sur la tête ! trimtab</p>
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		Par : Michelmichel		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Michelmichel]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Oct 2011 09:02:05 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;chacun deux miroirs de 3 x 2 mètres montés sur des poteaux d&#039;acier&quot; donc, 3x2x3822x2 = 45 864 m². Il faut pas trop croire la puissance d&#039;installation, ce qui est le plus important est le puissance moyenne de fonctionnement réel.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>« chacun deux miroirs de 3 x 2 mètres montés sur des poteaux d&rsquo;acier » donc, 3x2x3822x2 = 45 864 m². Il faut pas trop croire la puissance d&rsquo;installation, ce qui est le plus important est le puissance moyenne de fonctionnement réel.</p>
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		<title>
		Par : pooflo		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[pooflo]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Oct 2011 08:26:03 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[C&#039;est bizarre, pour moi la surface totale des héliostats est donc de 3x2x3822 = 22 932 m² Si l&#039;on part du principe que l&#039;ensoleillement max est conventionnellement de 1 000 W/m², alors avec un rendement de 100% de toute la chaîne (évidemment hautement improbable), on devrait avoir 22,9 MW et non pas 29 MW. J&#039;en déduis donc que le soleil californien est bien meilleur que le nôtre.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>C&rsquo;est bizarre, pour moi la surface totale des héliostats est donc de 3x2x3822 = 22 932 m² Si l&rsquo;on part du principe que l&rsquo;ensoleillement max est conventionnellement de 1 000 W/m², alors avec un rendement de 100% de toute la chaîne (évidemment hautement improbable), on devrait avoir 22,9 MW et non pas 29 MW. J&rsquo;en déduis donc que le soleil californien est bien meilleur que le nôtre.</p>
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		Par : Guydegif(91)		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/chevron-recupere-du-petrole-grace-au-solaire-thermique/13171-2011-10#comment-35361</link>

		<dc:creator><![CDATA[Guydegif(91)]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Oct 2011 07:45:24 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Un mariage EnR - Conventionnel? Solution &#039;&#039;steam drive - chasse avec vapeur&#039;&#039; pour arracher une proportion plus conséquente des réserves de pétrole lourd accroché aux pores, déjà utilisée il y a 30 ans pour récupérer des huiles lourdes dans le Nord-Ouest de l&#039;Allemagne (Rühlermoor)...sauf que la génération de la vapeur n&#039;était pas &#039;&#039;solaire&#039;&#039; . La technique de Brightsource d&#039;utiliser le Soleil comme source de génération de sa vapeur est astucieuse et somme toute plus &#039;&#039;propre&#039;&#039; que bien d&#039;autres procédés tels que &#039;&#039;chimie&#039;&#039;, mines à ciel ouvert (Canada), etc... Quand on sait que Alstom est le 2ème actionnaire de Brightsource,....il y a des synergies potentielles envisageables dans le domaine énergétique... Vu dans un autre article Enerzine de début 2011: &#039;&#039;...partenariat avec BrightSource Energy pour la fourniture de centrales électriques thermiques solaires de haute efficacité, permettant de proposer à nos clients une énergie fiable, rentable et décarbonée&quot;, souligne Philippe Joubert, Président d’Alstom Power. A+ Salutations Guydegif(91)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Un mariage EnR &#8211; Conventionnel? Solution  »steam drive &#8211; chasse avec vapeur » pour arracher une proportion plus conséquente des réserves de pétrole lourd accroché aux pores, déjà utilisée il y a 30 ans pour récupérer des huiles lourdes dans le Nord-Ouest de l&rsquo;Allemagne (Rühlermoor)&#8230;sauf que la génération de la vapeur n&rsquo;était pas  »solaire » . La technique de Brightsource d&rsquo;utiliser le Soleil comme source de génération de sa vapeur est astucieuse et somme toute plus  »propre » que bien d&rsquo;autres procédés tels que  »chimie », mines à ciel ouvert (Canada), etc&#8230; Quand on sait que Alstom est le 2ème actionnaire de Brightsource,&#8230;.il y a des synergies potentielles envisageables dans le domaine énergétique&#8230; Vu dans un autre article Enerzine de début 2011:  »&#8230;partenariat avec BrightSource Energy pour la fourniture de centrales électriques thermiques solaires de haute efficacité, permettant de proposer à nos clients une énergie fiable, rentable et décarbonée », souligne Philippe Joubert, Président d’Alstom Power. A+ Salutations Guydegif(91)</p>
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		Par : Babase		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Babase]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Oct 2011 06:27:37 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Il serait interessant de connaitre le bilan énergétique du process, combien d&#039;énergie on consomme pour retirer le pétrole. Si le solaire devient rentable c&#039;est que le besoin en énergie devient significatif. A un moment il vaudra mieux le laisser sous terre...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Il serait interessant de connaitre le bilan énergétique du process, combien d&rsquo;énergie on consomme pour retirer le pétrole. Si le solaire devient rentable c&rsquo;est que le besoin en énergie devient significatif. A un moment il vaudra mieux le laisser sous terre&#8230;</p>
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