Commentaires sur : Complexe solaire « Noor » au Maroc, un projet exemplaire

Par : 6ctsimple

6ctsimple — Wed, 10 Feb 2016 18:53:25 +0000

J’ai parlé au-dessus de PV produit au Maroc tout en faisant référence à l’article, qui parle de solaire thermodynamique, ça peut amener de la confusion. Je compare bien PV et PV, sachant que le MWh thermodynamique est aujourd’hui plus cher que du PV dans des pays ou le thermodynamique a techniquement du sens comme le Maroc, en Fance il n’en a absolument aucun.

Par : 6ctsimple

6ctsimple — Wed, 10 Feb 2016 18:38:02 +0000

L’exception, c’est quand un pays dispose d’une ressource rare et complémentaire à celle de ces voisins immédiats, par exemple de l’hydraulique comme en Suisse. Là effectivement c’est différent, la « plaque de cuivre » va certainement amener des avantages à chacun de pays qui vont s’en servir avec beaucoup d’échanges ( et non des flux à sens unique).

Par : 6ctsimple

6ctsimple — Wed, 10 Feb 2016 18:03:47 +0000

le local à grande échelle , au moins en matière d’electricité, ça devient du global. Les choses évoluent, et plutôt rapidement, en matière de compétitivité des renouvelables matures techniquement type éolien terrestre ou PV. Aujourd’hui très honnètement, je ne sais pas vraiment pour prendre l’exemple de l’article si du solaire PV produit au Maroc dans un schéma type IPP tel que celui qui était promu par Desertec reviendait moins cher ( après transport) que du solaire PV produit dans le Sud de la France. Des lignes HV/DC traversant la Méditerranée, ça couterait la peau des fesses. Quand on n’a pas le choix ( pétrole par exemple), on fait avec, avec tous les risques associés. Quand on a le choix et qu’on a du soleil ou du vent même si on en a moins qu’au Maroc, la choix me parait beaucoup moins évident et j’ai même tendance à penser qu’on va naturellement aller vers des solutions « nationales », avec des échanges raisonnables avec ses voisins immédiats.

Par : Pastilleverte

Pastilleverte — Wed, 10 Feb 2016 10:13:44 +0000

la plus grande consommation d’eau, au Maroc ou ailleurs, ce n’est pas la « boisson », mais l’irrigation pour les cultures, plus ou moins 80%. Après, l’arbitrage alimentation/exportation et énergie/importation est de leur ressort… à moins que tata Ségolène (ou tata Emmanuelle???) ne vienne leur dire ce qui est mieux pour eux ?

Par : trimtab

trimtab — Wed, 10 Feb 2016 08:59:01 +0000

Et vous savez qu’avec moi il en a toujours les ‘oui mais’….! « …..mais vous savez bien que c’était les échanges massifs de Maghreb vers Europe auxquels je n’ai jamais cru……. Mais pour moi, ma vision a toujours été (comme Bucky et d’autres..) qu’on fera MASSIVEMENT des ENRs la ou les ‘resources’ sont le plus concentrées (soleil dans les deserts, vent en mer, etc) et après on ‘distribue’ la ou il y a des besoins, tel qu’évoqué ici par GENI: un lien que j’ai déjà donné plusieurs fois Et qu’en faisait ainsi, on reprend en effet le modèle de production éléctrique ‘centralisé’ en ‘grand’, tel qu’on a fait ici et là avec le charbon, l’hydraulique, et même le nucléaire en France…..avec distribution apr la suite….sauf que cette distribution doit aller beaucoup plus loin……..! Et si ceci ne concerne que l’énergie ‘électrogène’, les tranfers d’usages futurs du ‘carboné’ vers du ‘jus’, produite d’un façon le ‘moins pire possible’, impose cette approche de production ‘massive’ partout ou cela est possible…. Mais à l’autre bout de la lorgnette, je ne vois pas de contradiction avec du ‘produit local’ pour consommation ‘sur place’, tel qu’offre le PV domestique ou ‘grande toitures’ commerciales ou industrielles, surtout en autoconsommation, pour exactement les mêmes raisons qu »évoque un autre bref du jour sur cette question. Et si effectivement on est là dans un autre modèle économique que le modèle ‘ancien’ de production massive et centralisé évoqué plus haut….je ne vois nullement cela comme ‘un grand écart’ un peu ‘schizophrène’…..mais simplement que les deux sont mutuellemnt compatibles et nécessaires…..! trimtab

Par : Verdarie

Verdarie — Wed, 10 Feb 2016 07:42:31 +0000

La question n’est pas de savoir combien les centrales peuvent rejeter mais plutôt pourquoi et avec quelles conséquences ? Les conséquences vous comprenez ? Celles qui impactent la santé et l’avenir. Celles qui détruisent incidieusement parce qu’invisibles, qu’on minimise et dont on découvre les méfaits par hasard des années plus tard ?.Celles que nous supportons déjà mais que nous pouvons remettre en cause par une information sans complaisance non servie par des journalistes aux ordres . Venir dire que les Américains n’ont pas le droit de s’inquièter parce qu’en France, nous faisons bien pire ! Voilà un message rassurant qui en dit long sur notre présomption à vouloir dire aux autres ce qui est bon pour eux .

Par : 6ctsimple

6ctsimple — Tue, 09 Feb 2016 18:50:30 +0000

…dans mon jardin! « Pour certains le concept ‘desertec’ été morte né ». C’est vrai, je l’ai écrit, mais vous savez bien que c’était les échanges massifs entre Maghreb et Europe auxquels je n’ai jamais cru pour des raisons déjà largement expliquées. Ceci dit, le Maroc à une politique assez ambitieuse en matière de renouvelables, mais pour satisfaire ses propres besoins. Et ça ne l’empêche pas de développer ce qu »il faut pour satisfaire sa croissance. 2400MW de CCG gaz plus un terminal méthanier.

Par : Papijo

Papijo — Tue, 09 Feb 2016 17:37:27 +0000

Il semble que vous n’avez jamais regardé les quantités de tritium rejetées par les centrales EDF (vous trouverez certainement les renseignements sur le net dans les autorisations d’exploiter), et ensuite vous reviendrez nous expliquer pourquoi ce qui est normal en France serait dangereux aux USA ! Pour revenir à l’article, une chose qu’il faut remarquer, c’est que pour une fois, on a des concepteurs qui se sont aperçus que le soleil brille très peu la nuit, et je ne peux que les en féliciter ! Mais , j’ai tout de même une question, le kWh de Noor, il revient à combien ? Et, question subsidiaire, qui paie le surplus par rapport aux 40 ou 50 €/MWh d’une centrale charbon, j’espère que ce n’est tout de même pas le marocain moyen !

Par : Cepages

Cepages — Tue, 09 Feb 2016 17:14:32 +0000

Projet interessant mais bonne question d’enerc77 : quelle quantité d’eau va t’il etre necessaire d’utiliser pour nettoyer tres regulierement tous ces miroirs ? ne serait elle pas mieux utilisée pour la boisson ? si elle n’est pas disponible, quid du transport ? avec des camions et du gasoil ? le bilan carbone complet serait interessant a connaitre aussi ! un peu de transparence serait la bienvenue !

Par : Verdarie

Verdarie — Tue, 09 Feb 2016 16:52:28 +0000

Bonne remarque d’enerc77, en plus le sable sert aussi à dépolir les miroirs. Et pour calmer Grognon de service, l’Usine Nouvelle dans son n° d’aujourd’hui, nous parle d’une fuite de tritium dans la centrale nucléaire d’Indian Point, près de New York, mais……. rien d’alarmant quoi !…… Une fuite normale ?…. »Puisque notre préoccupation première est la santé et la sécurité » « Cela ne représente aucune menace pour l’environnement puisqu’une fois déversée dans l’Hudson » ?……….. Voilà qui est rassurant !……Vite….des Enr partout !