Commentaires sur : Concession hydroélectrique : manque à gagner pour les finances publiques

Par : Nicias

Nicias — Thu, 05 Sep 2013 11:49:15 +0000

Lorsque vous mettez une taxe sur un produit (ou une redevance), votre coût de production augmente. C’est pas compliqué comme principe, non ? Sachant que la rente tirée de barrages amortis (et que l’on veut récupérer par des redevance) est d’au moins un ordre de grandeur supérieure à ce que l’on peut économiser en virant les travailleurs syndiqués et trop payés d’Edf. PS: Il n’y a pas d’obligation d’achat par EdF ici. Il ne s’agit pas de micro-barrages. Je dis ça, je me trompe peut-être puisque Papoumonchat sait.

Par : Papoumontchat

Papoumontchat — Thu, 05 Sep 2013 07:06:18 +0000

je vois que personne ne sait comment se passe un appel d’offres en concurrence dans l’énergie: en plus de critères techniques indispensables, vous serez jugé sur le prix du kWh auquel vous allez vendre à EDF votre électricité produite; pour avoir le contrat vous devrez donc proposer le prix LE PLUS BAS ET LA REDEVANCE LA PLUS HAUTE. C’est ça la difficulté du sujet!! Pour ces barrages, et je ne parle que de ces barrages, il n’y a aucune raison que le prix ne baisse pas fortement par rapport au prix que facture actuellement EDF hydrau car je répète qu’ils sont déjà construits; celà n’a rien à voir avec le prix du marché de gros ou les tarifs conventionnés ou les prix de l’énergie en général. NE CONFONDONS PAS TOUT comme d’habitude.

Par : Sicetaisimple

Sicetaisimple — Wed, 04 Sep 2013 18:10:47 +0000

Et pourquoi donc « la facturation du kWh s’écroulerait » puisque un exploitant de centrale ( et encore plus de barrages) optimise et vend sa production en fonction des évolutions des marchés de gros, qu’il ne contrôle pas. Bon, je peux vendre à un prix moyen sur l’année de 50€/MWh (c’est un exemple), mais je vais vendre à 40 pour donner raison à Papoumonchat?

Par : Dan1

Dan1 — Wed, 04 Sep 2013 16:02:28 +0000

« Mettez-les en concurrence un par un (ou par petits paquets pour optimiser les coûts d’exploitation) et vous allez voir la facturation du kWh s’écrouler » Mouais, ça c’est l’idée que la concurrence fait systématiquement baisser les prix. Sauf qu’il est des secteurs où les principes théoriques de la concurrence libre et non faussée…. et bénéfique au citoyen ont beaucoup de mal à s’appliquer et on en parlait déjà en avril 2008 à propos de l’hydraulique : Rappelons une phrase de Marcel Boîteux à propos de l’électricité en France : « Avec la suppression des tarifs régulés que demande Bruxelles, il ne s’agit donc plus, comme on pouvait le croire initialement, d’ouvrir la concurrence pour faire baisser les prix, mais d’élever les prix pour permettre la concurrence. » Qui peut croire que dans ce secteur la concurrence va faire s’effondrer le prix du kWh ? En finale qu’est-ce que le citoyen a à gagner à l’introduction de la concurrence ?

Par : Papoumontchat

Papoumontchat — Wed, 04 Sep 2013 06:45:06 +0000

Bien sur que si, il y a concurrence possible sur les barrages hydrauliques!! Mettez-les en concurrence un par un (ou par petits paquets pour optimiser les coûts d’exploitation) et vous allez voir la facturation du kWh s’écrouler car ILS SONT DEJA CONSTRUITS ET AMORTIS et donc l’électricité est produite maintenant à un coût résiduel pour l’exploitation, l’entretien et le gros renouvellement; tout exploitant sait bien que ses bénéfices sont maximaux en fin de concession et raison de plus quand la durée est prolongée comme c’est le cas pour EDF actuellement, d’où mon expression de « vache à lait » pour EDF; si ce n’était pas le cas, pourquoi EDF ferait tout actuellement pour retarder les renouvellements? Il suffit également d’aller voir le bénéfice net de CNR qui est dans le même cas qu’EDF pour s’en convaincre!

Par : Walter99

Walter99 — Tue, 03 Sep 2013 20:27:46 +0000

Il n’y a pas de concurrence entre deux autoroutes comme il n’y en a pas entre deux barrages ,ce sont des monopoles de fait ,l’état a perdu plus de 100 milliards avec les concessions des autoroutes , l’eau et l’électricité c’est pareil ,ce snt des monopoles de fait ,l’idéologie néolibérale est une aberration qui n’a rien à voir avec le libéralisme ,voire avec l’économie tout court : les VAD,le high frequency trading,les CDS à positions nues les « paradis » ,tout cela n’est pas de l’économie. La « valorisation » est théorique et correspond à une rente pour actionnaires via une … augmentation des tarifs pour nous autres

Par : Herve

Herve — Tue, 03 Sep 2013 16:50:27 +0000

De toute facon, l’etat ne touche pas les taxes mais empoche les dividendes d’EDF car actionnaire majoritaire. Au final les sous rentrent quand même, sour une autre forme. Si Vattenfall… s’emparent des concessions, ils pourront vendre au prix fort quand l’equilibre offre demande est tendu et speculler sur le prix du jus. Et ces sous ne finiront plus dans les poches de l’état. On a tout a perdre à ces conneries. Vendre la poule aux oeufs d’or n’est pas forcement toujours une bonne affaire.

Par : Nicias

Nicias — Tue, 03 Sep 2013 15:32:06 +0000

Si EdF ne paye pas ses redevances, alors EdF ne peut pas revendiquer au près de la CRE une hausse de ses tarifs à cause du coût de ces redevances. La privatisation des infrastructures publiques, on a déjà donné avec les autoroutes. La CdC a pondu un rapport la dessus, la hausse des péages est gratinée.

Par : Yvon44

Yvon44 — Tue, 03 Sep 2013 13:13:02 +0000

La france subit une pression fiscale sans précédent, et vous avez par ailleurs des sources de recettes inexploitées. Ce n’est surement pas EDF ni GDF qui vont se plaindre, par contre nous devrons certainement faire un audit avant la fin des concessions afin d’obliger les anciens concessionnaires a faire les travaux de maintenance, qu’ils ont certainement évités de réaliser compte tenu de la mise en concurrence à venir.

Par : Papoumontchat

Papoumontchat — Tue, 03 Sep 2013 10:36:31 +0000

Il n’y a rien de particulier pour les concessions hydrauliques: la loi prévoit que le concessionneire (existant, renouvelé, nouveau) paiera une redevance sur ses kWH facturés. On peut cependant légitimement s’indigner: – qu’EDF ne paie pas ses redevances, alors que l’Etat est son principal actionnaire, contrairement à la CNR (quasi privée); où est passé cet argent dans les comptes d’EDF? je signale de plus qu’EDF n’est pas soumis à une taxe foncière sur ses aménagements alors que tout exploitant privé l’est!! -que les concessions hydrauliques, vaches à lait d’EDF, ne soient pas encore remises en concurrence contrairement à la loi; EDF se contente de faire les travaux d’entretien courant ou exigés par la sécurité ou d’investir dans des dispositifs augmentant la production (comme les déverseurs de F.Lempérière); il fait tout pour retarder les renouvellements comptant sur l’épuisement de certains opérateurs candidats (comme VATTENFALL si je ne m’abuse) Bref, vive la concurrence avec EDF!