Commentaires sur : Conférence parlementaire sur les énergies renouvelables : Acte 2

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Wed, 30 Jan 2013 20:31:55 +0000

Vous vouliez peut-être parler de clients avec PPA obligés à des RPS dans un régime de PTC, ou de « green certificates »????$ On peut en parler si vous insistez, mais le « tarif d’achat » à la mode Allemande ou Francaise a le mérite de montrer clairement les coûts associés, en €/MWh. « C’est pour ça que ce qui est bradé en Allemagne c’est pas le prix des EnR qui ont toutes déjà des clients » Aucun MWh renouvelable en Allemagne n’a de « client direct », sauf très rares exceptions dont bien sûr vous allez nous parler en les quantifiant….

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Wed, 30 Jan 2013 20:10:54 +0000

Sacré Lionel! Voua avez quand même dû sécher quelques cours de PC dans votre conquète du niveau Bac+12 mais on ne vous en veut pas, qui n’a pas séché quelques cours….. Mais l’oxygène est un carburant, la compression d’air est une bonne façon de faire du froid, et les 700 bar de l’hydrogène comprimé sont une source d’energie énorme ‘(et gratuite?)! On attend avec impatience un livre où vous nous synthétiseriez tout ça! Et pourquoi pas un livre scolaire?Au point où on en est….de l’ambition, que diable!

Par : Bachoubouzouc

Bachoubouzouc — Wed, 30 Jan 2013 19:28:58 +0000

Comme d’habitude, vous connaissez la vérité (vous l’avez lue sur Enerzine) et vous essayez de la retourner à l’avantage de votre idéologie. Mais elle est tout autre : L’éolien et le solaire sont « premiers » dans le merit order parce que la loi les y impose. A 82 et entre 100 et 380€/MWh, ils ne seraient tout simplement pas dans le merit order si le marché n’était pas réglementé. Les gestionnaires du réseau de transport en Allemagne et de distribution en France ont l’obligation d’acheter leur courant même quand ces pays n’en ont pas besoin. Ce qui explique que l’Allemagne, où l’éolien est très développé, voit régulièrement le prix SPOT de son électricité s’effondrer jusqu’à des prix négatifs quand la production dépasse la consommation. « si vous exportez 10 GW demandez vous comment vous arriverez à continuer à équilibrer votre périmètre sans les voisins pour absorber vos surproductions ? » Pas compliqué : Je baisse la consigne sur la régulation de puissance de mes réacteurs. Vous savez, le truc qui est impossible avec vos énergies erratiques. Et j’économise mon combustible en passant. En attendant, les besoins de nos voisins pour notre électricité ne semblent pas se tarir…

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Wed, 30 Jan 2013 19:28:58 +0000

« Le principal avantage de l’éolien et du solaire c’est d’avoir des OPEX totalement fixe qui permettent aux clients de sécuriser des prix de vente sur 20 ans… » Pour l’instant, le « principal avantage » des producteurs de solaire ou d’éolien est d’avoir des tarifs d’achat totalement fixes » qui leurs permettent ( à eux et non pas à leurs clients car sauf très rare exception ils n’en n’ont pas et sont sous régine d’obligation d’achat) de sécuriser des prix d’achat sur 20 ans. C’était juste pour reformuler, au cas où des lecteurs naifs passeraient par là.

Par : Lionel_fr

Lionel_fr — Wed, 30 Jan 2013 19:02:29 +0000

Votre cours magistral sur la vectorisation de l’h2 semble vous satisfaire… mais moi non ! L’hydrogène n’a jamais été une source d’énergie sinon l’univers s’enflammerait ! pensez donc ! avec 95% d’hydrogène 🙂 c’est juste un peu plus subtil Sur terre , c’est l’oxygène la source d’énergie mais vous vous en fichez car l’oxygène est gratuit et que votre discours présuppose une utilisation industrielle même si vous ne le dîtes pas L’air comprimé n’a jamais fait rouler un véhicule commercial à ce jour et puisque vous aimez les discussions débiles où tout le monde se croit le prof de l’autre, je vous « enseignerai » que l’air comprimé pert presque toute son énergie sous forme adiabatique à la fois au stockage et au destockage .. pourquoi ? Parce que le débit d’énergie est trop élevé en comparaison de la capacité radiative de la cuve sous pression. Compresser de l’air au freinage est surtout une bonne idée pour FAIRE DU FROID car la chaleur de la compression est évacuée par radiation et la décompression permettrait pex de refroidir un frigorifique. Seulement voilà , cette histoire adiabatique est le piège à gogo de l’air comprimé depuis toujours. Allez je continue car je vous sens friand de grandes découvertes. L’hydrogène utilisé embarqué dans un véhicule souffre un peu du même problème que l’air comprimé car le peu d’énergie thermique que sa combustion procure exige un flux assez important relativement au méthane. Pire : l’hydrogène ne produit que de la vapeur d’eau dont le refroidissement provoque une DEPRESSION presque aussi énergétique que l’expansion oscillatoire issue de son oxydation. Nous avons donc au moins 5 sources d’énergie distinctes dans l’hydrogène comprimé : 1. la pression (700bar c’est énorme) 2. la chaleur de combustion 3. l’expansion due à la vitesse de combustion 4. la réaction adiabatique (la cuve refroidit abaissant le pression tandis que le moteur s’échauffe) 5. la condensation bien plus marquée que pour le méthane qui produit du CO2 toujours gazeux à température terrestre Je vais encore vous donner un argument qui vous fera passer pour plus érudit que vous l’êtes la prochaine fois que vous viendrez nous gonfler avec votre ignorance sur le forum : l’hydrogène a la fâcheuse propriété de ronger les métaux ! ce n’est pas de la corrosion , on parle de « fragilisation » , en effet, même si tout le monde parle de cette histoire de fuites que le petit atome d’hydrogène passerait au travers des matériaux, il fait surtout quelque chose de plus pernicieux : L’hydrogène atomique réagit en présence des métaux (en particulier l’acier) comme une « catalyse spontanée » saturant les molécules des composants des aliages qui perdent certaines de leurs propriétés mécaniques Et devinez un peu ce qu l’industrie pense de tous ces problèmes : ELLE ADORE ! contrairement à vous dont les explications plafonnent au niveau d' »Hélène et les garçons » , l’industrie normale càd capitaliste cherche des solutions plutôt complexes à mettre en oeuvre : elle ne s’intéresse absolument pas au petits bricolages que votre QI vous autorise car on ne peut pas les breveter ! Sans brevets , plus de R&D , plus de médicaments , plus de procédés ! plus d’industrie C’est pourquoi le niveau bac-12 dont vous avez la générosité de nous faire profiter ne lui est d’aucun secours .. à l’industrie j’entends car vous pourrez peut être impressionner un gamin de 6 ans avec vos salades mais pas l’industrie qui a besoin d’adultes plutôt éduqués pour fonctionner.. encore plus que d’énergie même je dirais

Par : De passage

De passage — Wed, 30 Jan 2013 18:19:32 +0000

L’H² nest pas une énergie mais un vecteur, tout comme un fil électrique n’est que le vecteur d’une énergie produite ailleurs. H² s’enterrera de lui même sous une avalanche de coûts, inutile de tirer dessus. Votre idée est génieale: Utilisons « H² pour absorber l’énergie, pas pour la réutiliser »! Mais je vous propose une amélioration: laissez-là dans l’atmosphère cette énergie que vous ne voulez pas utiliser, ça fera plus écologique. L’alliance PSA sur un « hybride essence-air comprimé » ne contient pas une seule bulle d’ H². Et la France reste le premier exportateur d’électricité mondial, l’Allemagne nous en a vendu 9TWh en 2012 tandis que nous en avons vendu 25 aux suisses.. Tiens, mais qu’en font-ils ces citoyens-là, avec tous leur barrages de leur beau pays? Ils stockent l’énergie française de nuit pour la revendre à demande en… Allemagne de jour, pour équilibrer son réseau au bord de l’apoplexie..!

Par : Pas naif

Pas naif — Wed, 30 Jan 2013 18:10:58 +0000

On aimerait surtout que le vent souffle en période de grand froid et les statistiques RTE et d’autres montrent que c’est exactement la période où le vent est absent pour cause météo: un anticyclone donne le froid et stoppe les vents, cela sera toujours vrai. Donc on a surabondance d’éolien quand on ena le moins besoin, pas de chance !! L’action EdF est plombée par le boulet que lui imposent les gouvernements successifs, à savoir le différentiel de surcoût de EnR obligatoires qu’EdF ne peut pas facturer aux particuliers: 4.2milliards d’€ pour 2012. Les gouvernements manquent de courage et masquent donc leur impéritie aux électeurs. Ce boulet, essentiellement constitué de PV, va enfler au rythme des rêves de batholiques et encore plus rapidement avec l’arrivée en masse des off-shore coûtant un différentiel de 200€ (contre 30 en on-shore) par MWh. Ceci explique pourquoi EdF a créé EdF-EnR tantôt pour profiter de la manne écologique du moment et qu’ils se lancent en UK où les gouvernements sont moins dogmatiques, quitte à s’appeler un jour « Electricity of UK » !!!

Par : Pas naif

Pas naif — Wed, 30 Jan 2013 17:57:19 +0000

renseignez vous plus profondément sur les tractations de vente d’énergie. Sans être expert en bourses, comment penser qu’une énergie aléatoire, pas forcément disponible le moment où on en a besoin puisse être jamais bradée alors que sa concurrente toujours disponible et programmable serait selon vous « bradée ». C’est tout simplement impossible en économie et les traders ne sont pas fous. Je pense que vous avez voulu dire que l’EnR PV / éolein n’est jamais bradée par ses producteurs – ce qui est vrai vu qu’ils sont protégés par les lois aberrantes ordonnant aux réseaux de les leur acheter à prix fixe quelques soient les besoins du moment (sauf en Espagne où le réseau peut refuser livraison d’EnR s’il n’y a pas de deamnde). Par contre celui qui brade le surplus EnR est l’acteur ayant été obligé d’acheter toute l’EnR produite, à n’importe quel moment, c’est lui le cocu. C’est pourquoi les amis savent que quand l’Allemagne est obligée de vendre son excédent à l’extérieur, il lui arrive parfois de payer 200€ le MWh pour le faire accepter au pays voisin. C’est une information du coût qu’un réseau assume en cas d’excès incontrôlable de fourniture: c’est logiquement ce qui nous attend en grand dans quelques années quand tous les pays seront suréquipés en EnR. C’est ce qui se produit depuis 10ans au Danemark mais, Chut! les danois sont très discrets là dessus, il faut fouiller dans les rapports en danois de-ci, de-là.

Par : Lionel_fr

Lionel_fr — Wed, 30 Jan 2013 17:57:19 +0000

Effectivement tout le monde aurait besoin de stockage hydrogène a forte capacité d’absorption .. (puissance absorbable plus que de puissance destockable qui entrerait en concurrence avec les autres sources) Le problème c’est que l’industrie nucléaire craint – à juste titre – que l’hydrogène l’enterre définitivement. Le premier diagnostic fatal pour la filière nuke, c’est l’arrivée des véhicules hydrogène et les alliances dans ce domaine commencent à sonner le tocsin ! Et comme nos pronukes sont plus intuitifs que pragmatiques, ils sentent bien cette odeur de souffre sur les droits des EnR qui ne fait que préparer le terrain pour le scenario léthal. La france a effectivement beaucoup exporté aujourd’hui , et les éoliennes ont bien tourné ici mais c’est peu de chose , voyez la production éolienne outre-Rhin , ça a comme un goût de roussi pour la vieillle économie de l’énergie atomique, vive le vent

Par : Bachoubouzouc

Bachoubouzouc — Wed, 30 Jan 2013 16:40:26 +0000

« rien que si je prend la valorisation des surproductions nucléaires (qu’EDF n’arrive plus à refourguer en été quand le solaire italien, espagnol et allemand produit à plein volume et qu’il n’y a pas de consommation en France et qu’il refourgue des prix au ras des paquerettes) » Comme d’habitude, Chelya affabule totalement. En France, les arrêts de tranche sont calés préférentiellement en été, de manière à suivre la courbe de consommation été/hiver. Or il se trouve que cet été, avec les maintenances très lourdes qu’on a commencé à réaliser ces dernières années, les arrêts ont eu tendance à se prolonger et on a même été obligé de redémarrer nos tranches à charbon ! Non, en revanche, l’électricité qui est vendue bradée, c’est l’électricité éolienne et PV que l’Allemagne se retrouve à devoir écouler la nuit ou en milieu de journée par tous les moyens sur le reste de l’Europe. Par ailleurs, nous avons exporté de l’ordre de 10GW pendant toute cette journée et nous avons été exportateur nets pendant pratiquement tout l’hiver, donc je ne me fais pas trop de soucis. J’ai même plutôt hâte que RTE construise plus d’interconnexions frontalières…