Commentaires sur : Convention Bretagne/RTE pour la maitrise de l’énergie

Par : trimtab

trimtab — Sun, 06 Dec 2009 11:28:58 +0000

Bien sur mais GOYA à tous les étages ! Du citoyen ‘trimtab’ de FAIRE ‘des efforts’ pour appuyer ses ‘revendications’ et aux ‘decideurs’ politqiues et industrilels d’être conscient de ces ‘efforts’ et revendications et de FAIRE aussi (ie GOTA Get Off THEIR Asses) pour que en arrive au ‘changement’ dans un modèle de ce que Lester Brown appele le scénario ‘sandwhich’, (voir son livre – Plan B 4.0) ou il y a prise de conscience réelle du citoyen en bas (bottom up) et par quelques responsables en haut (top down), pour la ‘grosse machine’ industriel, economique et politique entre les deux est ‘forcé’ enfin de bouger ! Au citoyen de consommer sont énergie avec ce qu’Amory Lovins appele ‘une frugalité élégante’ (donc consommer moins pour vivre ‘mieux’) pour qu’après on décide et fait des moyens de production nécessaires (avec un max de ENR), car avec l’electricité en particulier, la production n’est une partie du problème. Car en améliorant et en gérant mieux ‘la distribution’ avec ‘smart grid’ local, national, voir mondial !, avec ‘interconnexions’, en tenant compte des ‘heures de pointes’ décalées géographiquement, on pourrait bien se trouver avec MOINS d’électricité à produire, si la ‘mutuelisation’ fonction correctement ! trimtab

Par : Guydegif(91)

Guydegif(91) — Sun, 06 Dec 2009 10:42:26 +0000

…. »….et que les jours de grand vent (comme depuis 3 semaines ici en Bretagne !!!!), on aura peut être même quelques kwhs à ‘exporter’ à ceux qui auront besoin ! » OK, oui, Très Bien, mais à condition d’avoir fait ce qu’il faut AVANT……voir mon post sur page précédente…en y rajoutant du PV, que j’avais oublié. Mais il faut vraiment du GOYA (get off your A..) pour nos administrations bloquantes et investisseurs / invetissements hésitants ! A+ Salutations Guydegif(91)

Par : trimtab

trimtab — Sun, 06 Dec 2009 09:06:15 +0000

Quand chelya dit: « donner des cheques aux ménages permettant de changer leurs appareils ménager par des appareils basse consommation, faire des campagnes de relamping et adapter les éclairages aux usages, dégager le chauffage électrique et le chauffe eau électrique… Tout ça, ça n’a jamais été proposé » Je crois rever ! En Bretagne comme pour toute la France (et même la planète) des ‘compagnes’ d’information sur les ‘économies d’énergie’ ne manquent pas et les ‘aides’ divers non plus ! Pour avoir eu (il y a des années de ça) une reduction d’impot pour mes ‘sur vitrages’ de l’époque ‘on chasse le gaspi’ , pour avoir eu des aides de la région il y a 5 ans pour mon chauffe eau solaire (+ credit impot), pour avoir soliciter un pret à taux 0% pour remplacer un ancien foyen fermé de 20 ans d’age par un poele bois moderne et ‘haut rendement’ et quelque travaux d’isolation, et aussi les credit impot qui va avec, pour avoir vu, écouté, lu ici et ailleurs de nombreuses ‘compagnes d’information’ sur ‘le chasse au gaspi’, ‘agissons ca chauffe’, ‘alerte orange’, et d’autre ‘il y a le feu dans la maison’, je ne peut pas dire que le citoyen ‘trimtab’ ordinaire se trouve completement ‘seul’ , sans information et sans moyens face aux défis énergetiques. Qu’il décide de ne pas écouter, de ne pas s’en servir, de ne pas ‘faire’ ce qu’il peut, reste une question entre lui et sa ‘conscience citoyenne’, et pas une question de ‘moyens’. Pour finir ce le sujet même de ce ‘bref’, noter que je suis en Bretagne ‘toute au bout de la ligne’ donc si cette hiver ‘ça coupe’, je saurais qu’on ne pas changer ‘la géographie’ (il faut bien quelqu’un ‘au bout du réseau’) et aussi que vous et moi n’ont pas fait assez efforts pour l’éviter car si notre région est ‘déficitaire’ en production, la nature même du ‘réseau’ implique une idée de ‘mutilisation’ de la production, et une mutilisation des efforts pour les consommer avec ‘intelligence’. Chaque région, chaque citoyen faisant ce qu’il peut pour partager au mieux la ‘cagnotte énergetique’ d’une façon ‘loyal’, et que les jours du grand vent (comme depuis 3 semaines ici en Bretagne !!!!), on aura peut êtrte quelques kwhs à ‘exporter’ a ceux qui ont aurons besoin ! trimtab

Par : Duplessy

Duplessy — Sat, 05 Dec 2009 19:11:49 +0000

Brancher une consommation de +de 120 MWth de gaz( pour une soixantaine électrique)déplaçable en quelques semaines ne peut se faire qu’en certains endroits possibles du réseau GrDF et pas n’importe où ,en effet ! mais tous les points réellement possibles seront exploités, si les décideurs y sont obligés.D’autre part il existe aussi des unités bien plus petites(quelques MWe)branchables dans des endroits adaptés du réseau mais là aussi si les décideurs y sont obligés(et seulement dans ces cas là).Comme vous le dites,plein de choses n’ont jamais été proposées, essentiellement parce que les élus voulaient les recettes fiscales comme la taxe professionnelle et que ce n’est pas possible de taxer une économie d’énergie.Et c’est aussi pour ça que les choses dans la vie réelle ne se passe jamais comme dans les utopies.Il y a de nombreux conflits d’intêrets entre nombres de parties en présences qui font que les solutions ont toujours plus de chances d’être batardes et insatisfaisantes pour tous le monde, que de voit se réaliser les désirs des utopistes de toutes obédiences.Donc le problème Breton (de sa consommation électrique) n’a pas fini de faire parler de lui…

Par : Duplessy

Duplessy — Sat, 05 Dec 2009 17:22:47 +0000

A Ploufragan,les antis-tout ont réussis a bloquer la réalisation de ce projet inamovible au gaz-nat de 200 MWe . Alors les décideurs ont d’abord décidé de ne rien faire .Et si plus tard ça rale trop et qu’il faut des solutions rapides (honéreuses) et « provisoires » avec de nombreuses petites centrales mobiles à travers toute la Bretagne,facilement déplaçables en quelques semaines (a causes des anti-tout) et dont la puissance va de quelques mégawatts électriques à une soixantaine de mégawatts électriques ;les décideurs ne se generont pas pour en mettre autant qu’ils jugeront en avoir besoin selon les cris et plaintes des élus municipaux harcelés dans l’urgence par leurs administrés exaspérés. C’est la triste réalité à laquelle la Bretagne sera bientot confronté,hélas.A cause des antis-tout (dont certains utopistes) qui ont au moins le pouvoir de plonger pour longtemps les Bretons dans une grosse pénurie;en plus ils auront le culot de leur faire la leçon d’écologie aux Bretons!Aprés tout si les Bretons sont mazos et aiment se faire dicter(ou plutot bloquer) leur mode de vie par des écolo-utopistes,qu’ils se régalent ,c’est leur droit !

Par : Duplessy

Duplessy — Sat, 05 Dec 2009 15:35:27 +0000

Quand tout est bloqué,les décideurs ne se fatiguent pas,ils utilisent souvent le gaz avec de nombreuses petites unités de productions,même si c’est plus cher comme par exemple le groupe électrogène à turbine à gaz Pratt Whitney Power Systems 60 MW. La petite centrale électrique » Swiftpac » offre 60 MW de puissance et est conçue pour une installation facile et rapide .Utilisable en moins de 3 semaines après arrivée sur emplacement… Et si malgré tout les assocs anti-tout réussissent à la chasser ,on peut la réinstaller ailleurs.Il existe d’ailleurs de nombreuses variétés de petites unités de productions électriques au gaz.Et ça peut tenir lieu de mauvaises solutions provisoires et honéreuses pendant 10,15,20 ans.Le temps de mettre en service soit Enr ,soit nucléaire,soit différents mixes qui se décideront en laissant toujours aux assocs donneuses de leçons un gout amère et insatisfaisant .Les particuliers(concernant le chauffage) qui pendant ce temps ont froid(quand on coupe l’électricité) pourront toujours s’acheter s’ils n’ont pas le gaz nat chez eux,des chaufferettes au butane ou propane(d’autres auront quand même le chauffage au bois,bien sur).Ce sont de mauvaises solutions qui s’appliquent toujours quand les bloques tout ne sont pas mis au pas.L’avenir en Bretagne ressemble plutot à ça! Je ne sais pas ce qui sera vraiment décidé pour le nucléaire ou l’éolien en Bretagne d’ici 10 à 15 ans,mais faire attendre les gens 10 à 15 ans de l’électricité(et les mettre au gaz « provisoire » durant ce temps,y compris gros groupes électrogénes) ne posera pas de vrais problème aux décideurs si les anti-tout bloquent tout,(donnant ainsi pretexte à ne rien faire)et que personne ne se donne les moyens de les neutraliser localement .La réalité n’aura très probablement rien à voir avec les utopies des réveurs et fera surtout plein de déçus et de gens amères .

Par : Duplessy

Duplessy — Sat, 05 Dec 2009 15:01:31 +0000

Je ne suis pas anti-éolien,je rappelle des réalités sur le facteur de charge dont tout projet éolien doit tenir compte .Pas de procés d’intention sur l’éolien car je suis pro-éolien.C’est tout!

Par : Duplessy

Duplessy — Sat, 05 Dec 2009 14:26:48 +0000

Sous couvert de pseudo-argumentations qui semblent très nourris pour les profanes,vous jouez les anguilles et donner vraiment l’impression de vivre dans un monde totalement imaginaire(squizophrénie) .Vous vous créez un monde bien à vous ou tous le monde devrait faire la volonté de Chelya,mais ça ne marche pas comme ça et ne marchera jamais comme ça.Je ne sais pas si c’est le militantisme écolo-antinucléaire qui vous rend si disjoncté mais franchement ça atteint chez vous des niveaux qui craignent. Je vois dans vos écrits à Dan1 des voeux pieux sur ce que devrait être la production d’énergie en Bretagne .Sur ce que devrait faire le gouvernement, etc… Mais rien de sérieux ni de convaincant ! Il n’y a chez vous que du YaKa,Faut Qu’on… Indépendament de toute réalité prouvée sur ce que veulent ou non collectivement les bretons,sur ce qu’ils seront vraiment pret à faire. Donc,non,vraiment rien de convaincant dans vos écrits. A force de passer trop de temps dans des assocs écolomilitantes à vous autolaver collectivement le cerveau,vous finissez par croire à tous ce que vous dites,indépendament de toutes réalités objectives.A vous croire les futurs décideurs du monde et pour tout le monde.Ce genre de délire n’a jamais fait avancer les choses et ne rendent pas crédibles vos assocs,ni vous même. Maintenant,si vous vous complaisez la dedans , grand bien vous fasse.Mais ça ne produira que des stérélités pour la Bretagne.Bien sur ça ne vous affecte pas puisque vous vivez dans votre imaginaire.Les vrais décideurs,décideront donc sans vous.C’est tous ce que vous aurez gagné !

Par : Guydegif(91)

Guydegif(91) — Sat, 05 Dec 2009 10:07:48 +0000

Si l’éolien offshore se développe en Bretagne à la vitesse des malheureux 105 MW de Veulettes….ou si les hydroliennes se développent en Bretagne au rythme de la première sérieuse qu’on va implanter du côté de Bréhat…en 2011 (!)….les bretons n’ont pas fini de devoir délester par grand froid. Le gros problème c’est qu’il va falloir se bouger les fesses un peu plus vite pour toutes ces belles pistes, le biogaz avec méthanisation des algues vertes+lisier+autres, éoliennes offshore à endroits ad hoc, éoliennes à des endroits ad hoc à terre, hydroliennes dans les raz ad hoc, en le faisant correctement mais sans longueurs ou langueur administratives inutiles et contre-productives….Il faut donc se bouger, au niveau investisseurs et autorités de tutelle, éviter les freins et contraintes inutiles, et GOYA ! …et peut-être dans un 1er temps, en attendant que…, ramener en THT par voie de mer les TWh manquants et que les réseaux actuels ne peuvent véhiculer…May be? Why not? Rapide et efficace ! A+ Salutations Guydegif(91)

Par : Duplessy

Duplessy — Sat, 05 Dec 2009 09:41:53 +0000

Or dans le meilleur des cas pour l’éolien terrestre en Bretagne (30 % de facteur de charge) ,cela donne 300 MW réels en 2010; soit moins du tiers des 1000 MW annoncés fièrement qui ne sont qu’une puissance maximale atteignable lorsque le vent souffle le mieux possible et uniformément sur tous le parc éolien sans oublier une seule éolienne;ceci n’arrivant que peu souvent et pas vraiment très longtemps .