Commentaires sur : Coup de chaud sur la facture d’électricité à l’horizon 2017 : +30%

Par : Bachoubouzouc

Bachoubouzouc — Tue, 05 Mar 2013 07:01:35 +0000

« la maintenance (rafistolage serait peut-être plus exact?) » Tout le monde sait sur Enerzine que vous avez une haine maladive d’EDF, mais qu’est ce qui vous permet de penser que la maintenance que l’on fait de nos centrale tient du « rafistolage » ? Raconter n’importe quoi sur le boulot des autres, tout le monde est capable de le faire…

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Mon, 04 Mar 2013 18:50:33 +0000

« Exemple ou sont passés les sommes mises de côté pour le démantèlement des centrales qui arrivent en fin de vie? envolées, disparues, anéanties à croire qu’EDF est marquée par le destin: mais où sont passées ces sommes vertigineuses ? » Je ne savais pas qu’elles avaient disparu, c’est un scoop, aucune trace sur Internet mais je n’ai peut-être pas bien cherché? Et vous, vous en savez plus?

Par : zelectron

zelectron — Mon, 04 Mar 2013 16:57:37 +0000

Les explication byzantines d’EDF pour masquer ses gabegies, ses aventures étrangères, ses investissements douteux, les dépenses en personnels pléthoriques et en sous-traitances éhontées en cascades jusqu’à 7 niveaux, sans oublier les « avantages » en nature du personnel, les frais de siège et tutti-quanti, la maintenance (rafistolage serait peut-être plus exact?) les frais financiers inouïs montrent à l’envie que cette entreprise est parmi celles qui n’ont pas respecté leurs engagements. Exemple ou sont passés les sommes mises de côté pour le démantèlement des centrales qui arrivent en fin de vie? envolées, disparues, anéanties à croire qu’EDF est marquée par le destin: mais où sont passées ces sommes vertigineuses ? Alors augmentons les tarifs, le citoyen lambda n’y verra que du feu et aura oublié nos « erreurs », manquements et petits arrangements … Le syndicat « maison » y serait-il pour quelque chose ?

Par : Jpm2

Jpm2 — Sun, 03 Mar 2013 21:47:03 +0000

Dan1, c’est de la mauvaise foi, ou vous avez la mémoire si courte que vous avez oublié ce que vous avez écrit il n’y a même pas une semaine? e 25-02-2013 20:44:29 Bas de page ../images/dropindicate.gif Répondre ../images/dropreponse.gif De la conviction que diable Il en faudra de la conviction à notre troll de service… surtout du côté de Berlin pour convaincre Angela la physicienne de supprimer le réseau ou à tout le moins de ne pas le renforcer : … 2#go_72328 Je reprends l’essentiel de l’objectif de Berlin : 170 GW d’éolien terrestre + 85 GW d’éolien en mer + 200 GW de photovoltaïque + 130 GW de solaire thermique + stockage ? + 70 GW de centrales dites Power-to-Gas + 95 GW de centrales à gaz utilisées en « back-up » A l’heure des comptes, ça donne : 750 GW de puissance installée. Eh ben dis donc, l’Allemagne n’y va pas de main morte dans l’énergie, passer de 145 GW (déjà en surcapacité) à 750 GW !! Et en plus, dans votre addition, vous avez compté 70 GW de centrales « power to gas »… qu’il ne faut pas compter non plus, vu que ce ne sont pas des centrales produisant de l’énergie finale, mais uniquement des centrales qui convertissent les pics d’énergie éolienne et solaire en gaz, lequel est réutilisé par la suite… comme c’est indiqué dans l’étude mise en lien et appréciée par sicetaitsimple.

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Sun, 03 Mar 2013 21:10:50 +0000

« Allez, soyons fous, oublions un instant les échéances ( 2050, 2075 ou 2100 n’a pas forcément beaucoup d’importance), les coûts (….), les verrous technologiques, l’acceptabilité,.. et interessons nous juste au bilan ( je prends le 1er, celui de la page 16, avec 35% d’économies d’énergie / à 2010). » J’ai bien pris soin de mettre toutes les limites à la curiosité, mais honnêtement, regardez cette étude, on y trouve vraiment des choses interessantes Ceci dit, si nos voisins veulent réellement mettre ça en oeuvre, c’est le Gosplan total! Il ne va pas falloir qu’ils comptent sur les marchés! Nationalisation des producteurs centralisés qui sont forcément en faillite, des réseaux, acheteur unique de l’électricité PV non-autoconsommée à des tarifs réglementés, acheteur unique des parcs éoliens, ventes à prix administrés, prise en charge de l’investissement et des déficits des centrales Power to Gas et repercussion dans les tarifs, prise en charge des coûts des centrales de back-up, etc etc…. Bref, la boucle aura bouclé….

Par : Dan1

Dan1 — Sun, 03 Mar 2013 20:15:47 +0000

A Jpm2. « C’est pour cela que je taquinais un peu Dan1, puisque si 130 GW de solaire thermique étaient installés sur ce principe, ils ne produiraient pas le moindre kWh … d’électricité! Il me semble donc inopportun d’ajouter « en vrac » la puissance correspondante aux puissances envisagées des moyens produisant de l’électricité. » Ben, ça tombe bien puisque je n’ai pas ajouté le solaire thermique pour parvenir à 688 TWh : J’ai écrit : 170 GW d’éolien terrestre = 253 TWh (Fc = 17 %… c’est l’Allemagne) 85 GW d’éolien en mer = 260 TWh (Fc = 35 %) 200 GW de photovoltaïque = 175 TWh (Fc = 10 %) Au total et sans forcer, ces trois EnR produiraient 688 TWh en 2050, soit plus que la production actuelle d’électricité. Sauf que dans la même temps, l’Allemagne se sera dépeuplée (passant en dessous de la France). De plus l’Allemagne aurait dû faire des économie d’électricité grace à la MDE et à l’efficacité énergétique. Et il reste quoi pour les centrales gaz en backup ? Car elle devront de toute façon tourner quand même, notamment en hiver, quand il n’y a pas de soleil et pas de vent. Si je rajoute un facteur de charge de 30% au gaz (je suis gentil), cela fera 250 TWh en plus. Alors que feront 70 millions d’Allemands avec 938 TWh en 2050 ??

Par : Dan1

Dan1 — Sun, 03 Mar 2013 20:05:48 +0000

Et pour la soirée, voici une analyse des élucubrations à 2050 de nos voisins : Il faut aussi télécharger le rapport du DLR qui est cité et que je rappelle : J’ai notamment relevé une opinion sur DESERTEC : « Je suis en train de me demander si le projet DESERTEC n’a pas été mis avant l’année dernière par l’Allemagne dans l’unique but de montrer aux norvégiens (ainsi qu’aux suisses) qu’ils ont une autre alternative qu’un partenariat avec eux, pour les mettre un peu sous pression dans la négociation, pour ne pas être en position de dire « nous avons absolument besoin de vous ». DESERTEC, un grand bluff ? Peut-être. » C’est vraiment dommage car en ce moment les Français sont en train de sécuriser le sahel !

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Sun, 03 Mar 2013 18:09:11 +0000

Malgré mon faible degré de compréhension de l’allemand, cette étude me parait très interessante. Allez, soyons fous, oublions un instant les échéances ( 2050, 2075 ou 2100 n’a pas forcément beaucoup d’importance), les coûts (….), les verrous technologiques, l’acceptabilité,.. et interessons nous juste au bilan ( je prends le 1er, celui de la page 16, avec 35% d’économies d’énergie / à 2010). – comme déjà dit, c’est un scénario purement allemand, qui ne compte pas sur ses voisins plus ou moins éloignés pour des imports ou des exports. A ce titre, il est « extrème », mais au moins pas pipauté. – sans vouloir vous decevoir, on y voit que le stockage par STEP voire même par batteries est en fait très limité en volume (16TWh en tout). – par contre, si j’ai bien compté, 84TWh d’electricité sont utilisés en chauffage direct ( effet joule). Aie aie aie, que va dire Mme Rivasi! – « l’astuce » est bien sûr dans les pompes à chaleur, alimentées au gaz et à l’electricité + du solaire thermique dont j’imagine qu’il chauffe en été des stockages thermiques ou des aquifères de surface. -et puis le Power to Gas , 298TWh d’elec transformés en 179TWh de gaz. Bon, il y a de l’avenir pour les couvreurs, les plombiers, les installateurs electriques en Allemagne! On en viendrait à regretter qu’ils ferment leur nucléaire d’ici 2022, et que donc d’ici là ils ne soient que dans la compensation par des renouvelables des environ 100TWh qu’ils vont perdre.

Par : Sicetaitsimpl

Sicetaitsimpl — Sun, 03 Mar 2013 09:11:40 +0000

Document malheureusement ( pour moi) en allemand, mais interessant quand même en ne regardant que les images, notamment celle de la page 16 sur le bilan en energie. Mais effectivement le doute est levé, il n’y pas de Desertec caché dans le paysage!

Par : Jpm2

Jpm2 — Sat, 02 Mar 2013 21:12:13 +0000

bonsoir sicetaitsimple Ainsi donc vous mettez en doute les chiffres avancés par Dan1? Ce n’est pas gentil, ça… 😉 Sur ce document du Fraunhofer Institut (il est en allemand, désolé), qui présente un scénario « 100% ENR pour l’électricité et la production de chaleur en Allemagne », vous trouverez, page 15 un calcul des surfaces disponibles (hors surfaces « ouvertes »: il s’agit donc des toits, fassades, bords d’autoroutes et de voies ferrées) qui aboutit à la valeur: 2845 km2 disponibles, qui représentent un potentiel soit de 2000 GW thermiques (production d’eau chaude) soit de 400 GW électriques (photovoltaïque), la différence entre les deux valeurs provenant à l’évidence de la différence de rendement entre les deux technologies (environ 20% pour le photovoltaïque, 100% ou presque pour le solaire thermique). C’est pour cela que je taquinais un peu Dan1, puisque si 130 GW de solaire thermique étaient installés sur ce principe, ils ne produiraient pas le moindre kWh … d’électricité! Il me semble donc inopportun d’ajouter « en vrac » la puissance correspondante aux puissances envisagées des moyens produisant de l’électricité. J’aurais encore beaucoup à répondre au post de Dan1… mais je garde ça pour les jours prochains!