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	Commentaires sur : De la chaleur issue de l&#8217;eau de mer	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
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		<title>
		Par : Dan		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/de-la-chaleur-issue-de-leau-de-mer/5288-2008-05#comment-4899</link>

		<dc:creator><![CDATA[Dan]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 May 2008 17:34:57 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[La PAC eau/eau me paraît être une bonne solution lorsque l&#039;on dispose d&#039;une source d&#039;eau à température suffisante (10 à 12°C), stable et dont le débit est adaptée à l&#039;utilisateur. Pour un particulier qui habite au bord d&#039;un lac ou qui dispose d&#039;une nappe phréatique à faible profondeur, cela peut être une solution très performante. Cela dit l&#039;installation est coûteuse et entraîne des contraintes (forage...) pour l&#039;installateur et pour l&#039;utilisateur. Ceci explique sans doute pourquoi les PAC inverter ont du succès... jusqu&#039;au moment où certaines installations bas de gamme pose des problèmes de voisinage et parfois de rentabilité. D&#039;autre part, les PAC sont mal vues des écologistes qui imaginent la centrale nucléaire derrière, comme pour la voiture électrique. A tel point que sur un forum, quelqu&#039;un proposait de faire tourner le compresseur avec un moteur thermique pour s&#039;affranchir d&#039;EDF !]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>La PAC eau/eau me paraît être une bonne solution lorsque l&rsquo;on dispose d&rsquo;une source d&rsquo;eau à température suffisante (10 à 12°C), stable et dont le débit est adaptée à l&rsquo;utilisateur. Pour un particulier qui habite au bord d&rsquo;un lac ou qui dispose d&rsquo;une nappe phréatique à faible profondeur, cela peut être une solution très performante. Cela dit l&rsquo;installation est coûteuse et entraîne des contraintes (forage&#8230;) pour l&rsquo;installateur et pour l&rsquo;utilisateur. Ceci explique sans doute pourquoi les PAC inverter ont du succès&#8230; jusqu&rsquo;au moment où certaines installations bas de gamme pose des problèmes de voisinage et parfois de rentabilité. D&rsquo;autre part, les PAC sont mal vues des écologistes qui imaginent la centrale nucléaire derrière, comme pour la voiture électrique. A tel point que sur un forum, quelqu&rsquo;un proposait de faire tourner le compresseur avec un moteur thermique pour s&rsquo;affranchir d&rsquo;EDF !</p>
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		Par : Guydegif(91)		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/de-la-chaleur-issue-de-leau-de-mer/5288-2008-05#comment-4898</link>

		<dc:creator><![CDATA[Guydegif(91)]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 May 2008 16:51:49 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Après avoir vérifié et tiré au clair le COP réel, évoqué par Dan et Pedro, cette expérience mérite d&#039;être régardée de plus près et visitée par des experts français pour un // intéressant. En effet, vu la lattitude et les températures en jeu sur nos côtes françaises, par rapport à ceux de La Haye, ce ne peut être qu&#039;encore plus intéressant chez nous, avec des chiffres et des résultats encore meilleurs pour la planète ! Faudra aussi en parler à SAS le Prince Albert de Monaco ...! Merci à Enerzine de nous faire un CR complet après Mise en Service et premier bilan chiffré. A+ Salutations Guydegif(91)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Après avoir vérifié et tiré au clair le COP réel, évoqué par Dan et Pedro, cette expérience mérite d&rsquo;être régardée de plus près et visitée par des experts français pour un // intéressant. En effet, vu la lattitude et les températures en jeu sur nos côtes françaises, par rapport à ceux de La Haye, ce ne peut être qu&rsquo;encore plus intéressant chez nous, avec des chiffres et des résultats encore meilleurs pour la planète ! Faudra aussi en parler à SAS le Prince Albert de Monaco &#8230;! Merci à Enerzine de nous faire un CR complet après Mise en Service et premier bilan chiffré. A+ Salutations Guydegif(91)</p>
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		Par : Dan		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/de-la-chaleur-issue-de-leau-de-mer/5288-2008-05#comment-4897</link>

		<dc:creator><![CDATA[Dan]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 09 May 2008 16:46:41 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Grâce à ces précisions je comprends mieux le fonctionnement de l&#039;installation et son rendement global. Le lien et sûrement intéressant mais je ne lis pas le néerlandais !]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Grâce à ces précisions je comprends mieux le fonctionnement de l&rsquo;installation et son rendement global. Le lien et sûrement intéressant mais je ne lis pas le néerlandais !</p>
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		Par : Pedro		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/de-la-chaleur-issue-de-leau-de-mer/5288-2008-05#comment-4896</link>

		<dc:creator><![CDATA[Pedro]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 09 May 2008 13:41:56 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Attention, le COP de 15 ne concerne que la PAC (York, à NH3) de chaufferie qui travaille sur un régime 4°C / 11 °C. Donc rien d&#039;exceptionel avec un si faible écart de température entre sources et pour une machine de très grosse puissance. Le COP global qui inclue celui des PAC d&#039;immeubles (5 pour un régime 11 °C / 50°C), le pompage d&#039;eau de mer et les pompes du réseau de &quot;chaleur&quot; (à 11°C) entre chaufferie et PAC d&#039;immeubles ressort à 3.4. L&#039;intérêt économique réside à mon avis dans le faible coût du réseau de chaleur (non calorifugé)par rapport à un réseau de chaleur traditionnel. C&#039;est tout à fait reproductible avec n&#039;importe quelle rivière et même encore mieux sans chaufferie ; juste avec une station de pompage et de distribution d&#039;eau de nappe pour autant qu&#039;elle soit présente. Le problème c&#039;est de trouver l&#039;investisseur qui est prêt à vous suivre et d&#039;obtenir les autorisations administratives (MISE,...). Le lien]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Attention, le COP de 15 ne concerne que la PAC (York, à NH3) de chaufferie qui travaille sur un régime 4°C / 11 °C. Donc rien d&rsquo;exceptionel avec un si faible écart de température entre sources et pour une machine de très grosse puissance. Le COP global qui inclue celui des PAC d&rsquo;immeubles (5 pour un régime 11 °C / 50°C), le pompage d&rsquo;eau de mer et les pompes du réseau de « chaleur » (à 11°C) entre chaufferie et PAC d&rsquo;immeubles ressort à 3.4. L&rsquo;intérêt économique réside à mon avis dans le faible coût du réseau de chaleur (non calorifugé)par rapport à un réseau de chaleur traditionnel. C&rsquo;est tout à fait reproductible avec n&rsquo;importe quelle rivière et même encore mieux sans chaufferie ; juste avec une station de pompage et de distribution d&rsquo;eau de nappe pour autant qu&rsquo;elle soit présente. Le problème c&rsquo;est de trouver l&rsquo;investisseur qui est prêt à vous suivre et d&rsquo;obtenir les autorisations administratives (MISE,&#8230;). Le lien</p>
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		Par : Dan		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/de-la-chaleur-issue-de-leau-de-mer/5288-2008-05#comment-4895</link>

		<dc:creator><![CDATA[Dan]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 09 May 2008 08:44:43 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Etes vous sûr que le rendement des pompes à chaleur est de 1500 % ce qui représenterait un COP de 15 ! d&#039;autre part cela m&#039;étonnerait beaucoup que le rendement global annuel de l&#039;installation soit à la hauteur du seul rendement maximum instantané des pompes à chaleur. Dans les pompes à chaleur eau/eau pour particulier, il y a déjà des différences entre le COP maxi et le COP moyen annuel (c&#039;est pire avec le air/eau). Dans cette installation on dit que l&#039;on passe de 2°C moyen à 65°C. Or les COP pour atteindre 65°C et permettre l&#039;utilisation en ECS se dégradent forcément. Et puis si on récupère de la chaleur d&#039;un côté (les appartements) c&#039;est qu&#039;on refroidit l&#039;eau de mer. Ce qui est intéresant c&#039;est de connaître le rendement global de l&#039;installation sur une année.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Etes vous sûr que le rendement des pompes à chaleur est de 1500 % ce qui représenterait un COP de 15 ! d&rsquo;autre part cela m&rsquo;étonnerait beaucoup que le rendement global annuel de l&rsquo;installation soit à la hauteur du seul rendement maximum instantané des pompes à chaleur. Dans les pompes à chaleur eau/eau pour particulier, il y a déjà des différences entre le COP maxi et le COP moyen annuel (c&rsquo;est pire avec le air/eau). Dans cette installation on dit que l&rsquo;on passe de 2°C moyen à 65°C. Or les COP pour atteindre 65°C et permettre l&rsquo;utilisation en ECS se dégradent forcément. Et puis si on récupère de la chaleur d&rsquo;un côté (les appartements) c&rsquo;est qu&rsquo;on refroidit l&rsquo;eau de mer. Ce qui est intéresant c&rsquo;est de connaître le rendement global de l&rsquo;installation sur une année.</p>
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