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	Commentaires sur : Des cellules solaires souples sur feuilles d&#8217;acier	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
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		Par : Hugo		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/des-cellules-solaires-souples-sur-feuilles-dacier/6325-2009-06#comment-13879</link>

		<dc:creator><![CDATA[Hugo]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Jun 2009 10:56:36 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[lorsque qu on parle de rendement celui ci est bien théorique : les panneaux cristallns, qui  font du 14% de rendement surfacique aujourd&#039;hui en moyenne ont certes un rendement théorique supérieur (des Wc/ m2), mais dans la &quot;vraie vie&quot;, pas en labo avec une température de cellules maintenue à 25°C et sous 100 W/m2 de lumière constante, l&#039;amorphe possède des avantages certains et produit entre 10 et 30 % de kWh de plus qu un Wc de cristallin. le cristallin n&#039;est pas adpatble, ce ne sera jamais un matériau de construction comme peut le sera l&#039;a-Si. le prix au kWh : voilà le critère qui compte. Deux bémols à cela : 1. la durée de vie des amorphes sur substrat souple est très distutée 2. les tandem amorphe micromorphe tels qu ils sont réalisés aujourd&#039;hui n ont pas de bon rendements (sauf rendement théorique : il y a plus de &quot;Wc au m2&quot; (ce qui n&#039;intéresse aujourd&#039;hui que les fabricants de panneaux et les élus qui veulenet communiquer) : ils cumulent plutot les inconvénients des 2 techno: a-Si et c-Si. L&#039;idée des double et triple jonctions est bonne, mais n&#039;est pas efficace aujourd&#039;hui et ne le sera probablement pas avant 2012. hugo]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>lorsque qu on parle de rendement celui ci est bien théorique : les panneaux cristallns, qui  font du 14% de rendement surfacique aujourd&rsquo;hui en moyenne ont certes un rendement théorique supérieur (des Wc/ m2), mais dans la « vraie vie », pas en labo avec une température de cellules maintenue à 25°C et sous 100 W/m2 de lumière constante, l&rsquo;amorphe possède des avantages certains et produit entre 10 et 30 % de kWh de plus qu un Wc de cristallin. le cristallin n&rsquo;est pas adpatble, ce ne sera jamais un matériau de construction comme peut le sera l&rsquo;a-Si. le prix au kWh : voilà le critère qui compte. Deux bémols à cela : 1. la durée de vie des amorphes sur substrat souple est très distutée 2. les tandem amorphe micromorphe tels qu ils sont réalisés aujourd&rsquo;hui n ont pas de bon rendements (sauf rendement théorique : il y a plus de « Wc au m2 » (ce qui n&rsquo;intéresse aujourd&rsquo;hui que les fabricants de panneaux et les élus qui veulenet communiquer) : ils cumulent plutot les inconvénients des 2 techno: a-Si et c-Si. L&rsquo;idée des double et triple jonctions est bonne, mais n&rsquo;est pas efficace aujourd&rsquo;hui et ne le sera probablement pas avant 2012. hugo</p>
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		Par : marcob12		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/des-cellules-solaires-souples-sur-feuilles-dacier/6325-2009-06#comment-13878</link>

		<dc:creator><![CDATA[marcob12]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Jun 2009 06:26:30 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Une niche peut-être, pas une filière majeure. Les prix vont baisser significativement avec les niveaux d&#039;installations annuels supérieur au GW et pour l&#039;utilisateur disposant d&#039;une surface de toiture limitée, le volume de kwh produit sur 25 ans doit avoir une certaine importance. D&#039;accord avec Fabio et d&#039;autres. Comparer le rendement de conversion d&#039;une source inépuisable avec celui d&#039;une source &quot;fossile&quot; c&#039;est faire un raccourci trompeur. Dans le 1er cas il s&#039;agit d&#039;un problème d&#039;efficacité à corriger pour diminuer les coûts, dans le second il s&#039;agit d&#039;une perte  définitive (sous forme  de chaleur inutilisée) d&#039;un stock fini de ressource. Il est critique que moins de 20% du pétrole brûlé en moteur thermique donne un travail utile et anecdotique (presque) qu&#039;un panneau solaire convertisse 20% du rayonnement incident. Idem pour les facteurs de charge : personne ne se scandalise du fait que l&#039;hydraulique ne délivre pas des kwh, 8000h/an, puisqu&#039;il est &quot;inépuisable&quot;, stockable et bon marché. Le même sort attend l&#039;éolien et le solaire quand nous disposerons du stockage. On ne parlera plus de la capacité installée en GW (en parle-t&#039;on pour l&#039;hydraulique) mais bien des TWh produits annuellement... Je doute que ces panneaux à 8% soient proportionnellement moins cher que ceux à 15 ou 18% et comme leur prix dépend fortement du volume de vente, à chacun de postuler.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Une niche peut-être, pas une filière majeure. Les prix vont baisser significativement avec les niveaux d&rsquo;installations annuels supérieur au GW et pour l&rsquo;utilisateur disposant d&rsquo;une surface de toiture limitée, le volume de kwh produit sur 25 ans doit avoir une certaine importance. D&rsquo;accord avec Fabio et d&rsquo;autres. Comparer le rendement de conversion d&rsquo;une source inépuisable avec celui d&rsquo;une source « fossile » c&rsquo;est faire un raccourci trompeur. Dans le 1er cas il s&rsquo;agit d&rsquo;un problème d&rsquo;efficacité à corriger pour diminuer les coûts, dans le second il s&rsquo;agit d&rsquo;une perte  définitive (sous forme  de chaleur inutilisée) d&rsquo;un stock fini de ressource. Il est critique que moins de 20% du pétrole brûlé en moteur thermique donne un travail utile et anecdotique (presque) qu&rsquo;un panneau solaire convertisse 20% du rayonnement incident. Idem pour les facteurs de charge : personne ne se scandalise du fait que l&rsquo;hydraulique ne délivre pas des kwh, 8000h/an, puisqu&rsquo;il est « inépuisable », stockable et bon marché. Le même sort attend l&rsquo;éolien et le solaire quand nous disposerons du stockage. On ne parlera plus de la capacité installée en GW (en parle-t&rsquo;on pour l&rsquo;hydraulique) mais bien des TWh produits annuellement&#8230; Je doute que ces panneaux à 8% soient proportionnellement moins cher que ceux à 15 ou 18% et comme leur prix dépend fortement du volume de vente, à chacun de postuler.</p>
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		Par : Jr1988bo		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Jr1988bo]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Jun 2009 06:24:55 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Sur le marché le panneaux monocristallin avec le meilleur ren,dement est de 19.3% (SUNPOWER). Donc déjà 20% ça n&#039;existe pas sur le marché et encore moins 25%. bonne journée a vous les doux réveurs cordialement Jr]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Sur le marché le panneaux monocristallin avec le meilleur ren,dement est de 19.3% (SUNPOWER). Donc déjà 20% ça n&rsquo;existe pas sur le marché et encore moins 25%. bonne journée a vous les doux réveurs cordialement Jr</p>
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		Par : Bobby		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/des-cellules-solaires-souples-sur-feuilles-dacier/6325-2009-06#comment-13876</link>

		<dc:creator><![CDATA[Bobby]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Jun 2009 05:45:05 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Guydegif tu m&#039;as l&#039;air d&#039;être à l&#039;intelligence ce que sa bite est au Pape. Il faut absolulent que tu arrete de poster des commentaires de cette qualité... ]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Guydegif tu m&rsquo;as l&rsquo;air d&rsquo;être à l&rsquo;intelligence ce que sa bite est au Pape. Il faut absolulent que tu arrete de poster des commentaires de cette qualité&#8230; </p>
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		Par : alain843		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/des-cellules-solaires-souples-sur-feuilles-dacier/6325-2009-06#comment-13874</link>

		<dc:creator><![CDATA[alain843]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Jun 2009 17:28:39 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[le PV est une composante énergetique de l&#039;avenir, ce qui n&#039;empêche pas de se poser la question du prix de revient du KWh produit correspondant à chacune des solutions proposées sur le marché ou en développement , à suivre donc]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>le PV est une composante énergetique de l&rsquo;avenir, ce qui n&#8217;empêche pas de se poser la question du prix de revient du KWh produit correspondant à chacune des solutions proposées sur le marché ou en développement , à suivre donc</p>
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		Par : mido48		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/des-cellules-solaires-souples-sur-feuilles-dacier/6325-2009-06#comment-13875</link>

		<dc:creator><![CDATA[mido48]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Jun 2009 17:17:22 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Soit l&#039;article est incomplet soit c&#039;est moi qui n&#039;arrive pas à deceler ce qu&#039;il y a de nouveau dans cette information. Il s&#039;agit d&#039;une technique de production de panneaux souple (le seul nouveau element est peut etre le support :Tole en acier inoxydable).Le thin film (panneau souple) existe déja et est commercialisé . Seulement c&#039;est son rendement (entre 6 et 8%) qui mérite d&#039;etre un axe de recherche menant à des innovations &quot;innovantes&quot;. Le centre allemand  de recherhes en energie solaire est hydrogene à annoncé avoir atteint un rendement de 19.6 % avec des cellules CIGD .De toutes manieres le thin film prend de + en + de parts du marché par rapport au Crystalin (rigide). Ceratains analystes voient dèja dans ce segment  des pistes tres interressantes pour le developpement du PV en general.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Soit l&rsquo;article est incomplet soit c&rsquo;est moi qui n&rsquo;arrive pas à deceler ce qu&rsquo;il y a de nouveau dans cette information. Il s&rsquo;agit d&rsquo;une technique de production de panneaux souple (le seul nouveau element est peut etre le support :Tole en acier inoxydable).Le thin film (panneau souple) existe déja et est commercialisé . Seulement c&rsquo;est son rendement (entre 6 et 8%) qui mérite d&rsquo;etre un axe de recherche menant à des innovations « innovantes ». Le centre allemand  de recherhes en energie solaire est hydrogene à annoncé avoir atteint un rendement de 19.6 % avec des cellules CIGD .De toutes manieres le thin film prend de + en + de parts du marché par rapport au Crystalin (rigide). Ceratains analystes voient dèja dans ce segment  des pistes tres interressantes pour le developpement du PV en general.</p>
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		Par : Denlaf		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/des-cellules-solaires-souples-sur-feuilles-dacier/6325-2009-06#comment-13873</link>

		<dc:creator><![CDATA[Denlaf]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Jun 2009 15:34:10 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[L&#039;avantage, c&#039;est la flexibilité; donc, les usages multiples. L&#039;inconvénient, c&#039;est le rendement qui est au moins 60% inférieur à celui des concurrents. Chacun fait ses choix selon ses propres critères. Consultez  .over-blog.com  précédé de  denis-laforme  pour des articles concernant les énergies renouvelables, les économies d&#039;énergie et le réchauffement climatique.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>L&rsquo;avantage, c&rsquo;est la flexibilité; donc, les usages multiples. L&rsquo;inconvénient, c&rsquo;est le rendement qui est au moins 60% inférieur à celui des concurrents. Chacun fait ses choix selon ses propres critères. Consultez  .over-blog.com  précédé de  denis-laforme  pour des articles concernant les énergies renouvelables, les économies d&rsquo;énergie et le réchauffement climatique.</p>
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		<title>
		Par : fredhu		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/des-cellules-solaires-souples-sur-feuilles-dacier/6325-2009-06#comment-13872</link>

		<dc:creator><![CDATA[fredhu]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Jun 2009 15:02:48 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Allez, je n&#039;aime pas ... avoir trop raison ! Il y a, comme toujours, deux faces à chaque pièce. Côté pile: je veux investir dans des PV pour produire du jus, le revendre au réseau et profiter (pourquoi pas, c&#039;est pas honteux ?) de la surface de mon toit pour aider au développement de la filière (stop: pas de bran...tte &quot;écolo&quot; save la planète et tout ca !). C&#039;est un moyen comme un autre de mettre du beurre dans les épinards, et moins moralement coupable que d&#039;investir dans les mines anti-personnels (y eu du fric de fait, vous imaginez pas !) Dans ce cas, plus le rendement est bon, plus court sera mon retour sur investissement. Côté face: je m&#039;équipe de PV pour MOI, et personne d&#039;autre. Alimenter une ventilation la journée, une ou deux batteries pour l&#039;éclairage, pourquoi pas un frigo 12V ou pour recharger le vélo assisté électrique (stop: pas de fantasme de voiture électrique chez moi !), et dans ce cas, peu me chaux (chiadé langage, non ?)du rendement, fi du ratio kWc/surface, si j&#039;ai 4 m2 de toit, j&#039;en aurai bien 10 m2. Mais, bien sûr, si le prix est le même pour chaque kW extrait, par pour chaque m2. Alain843 n&#039;avait pas tord: il faut juste se mettre dans les chaussons de l&#039;investisseur. Mais il a bien tord, si l&#039;on considère le point de vue du citoyen qui voudrait prendre un peu d&#039;indépendance vis à vis des &quot;gentils pétroliers&quot; et autres grosses organisations qui vous veulent du bien (par ici la monnaie) Pas assez d&#039;indépendance !]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Allez, je n&rsquo;aime pas &#8230; avoir trop raison ! Il y a, comme toujours, deux faces à chaque pièce. Côté pile: je veux investir dans des PV pour produire du jus, le revendre au réseau et profiter (pourquoi pas, c&rsquo;est pas honteux ?) de la surface de mon toit pour aider au développement de la filière (stop: pas de bran&#8230;tte « écolo » save la planète et tout ca !). C&rsquo;est un moyen comme un autre de mettre du beurre dans les épinards, et moins moralement coupable que d&rsquo;investir dans les mines anti-personnels (y eu du fric de fait, vous imaginez pas !) Dans ce cas, plus le rendement est bon, plus court sera mon retour sur investissement. Côté face: je m&rsquo;équipe de PV pour MOI, et personne d&rsquo;autre. Alimenter une ventilation la journée, une ou deux batteries pour l&rsquo;éclairage, pourquoi pas un frigo 12V ou pour recharger le vélo assisté électrique (stop: pas de fantasme de voiture électrique chez moi !), et dans ce cas, peu me chaux (chiadé langage, non ?)du rendement, fi du ratio kWc/surface, si j&rsquo;ai 4 m2 de toit, j&rsquo;en aurai bien 10 m2. Mais, bien sûr, si le prix est le même pour chaque kW extrait, par pour chaque m2. Alain843 n&rsquo;avait pas tord: il faut juste se mettre dans les chaussons de l&rsquo;investisseur. Mais il a bien tord, si l&rsquo;on considère le point de vue du citoyen qui voudrait prendre un peu d&rsquo;indépendance vis à vis des « gentils pétroliers » et autres grosses organisations qui vous veulent du bien (par ici la monnaie) Pas assez d&rsquo;indépendance !</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Guydegif(91)		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/des-cellules-solaires-souples-sur-feuilles-dacier/6325-2009-06#comment-13871</link>

		<dc:creator><![CDATA[Guydegif(91)]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Jun 2009 14:23:14 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Pour continuer dans la lignée de Fredhu et Fabio, il faut dire aussi que ce nouveau produit fait du 8% MAINTENANT, qu&#039;il faut continuer à développer, améliorer, pour l&#039;amener à 15, voire 25% ou plus demain ou après-demain... C&#039;est LA piste qui a le mérite d&#039;exister, et sa flexibilité donne beaucoup d&#039;intérêts et de terrains d&#039;appli... Donc, Keep going Mister Xunming et Xunlight ! ...les petits rus font parfois des grandes rivières.... A+ Salutations Guydegif(91)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Pour continuer dans la lignée de Fredhu et Fabio, il faut dire aussi que ce nouveau produit fait du 8% MAINTENANT, qu&rsquo;il faut continuer à développer, améliorer, pour l&rsquo;amener à 15, voire 25% ou plus demain ou après-demain&#8230; C&rsquo;est LA piste qui a le mérite d&rsquo;exister, et sa flexibilité donne beaucoup d&rsquo;intérêts et de terrains d&rsquo;appli&#8230; Donc, Keep going Mister Xunming et Xunlight ! &#8230;les petits rus font parfois des grandes rivières&#8230;. A+ Salutations Guydegif(91)</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Fabio		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/des-cellules-solaires-souples-sur-feuilles-dacier/6325-2009-06#comment-13870</link>

		<dc:creator><![CDATA[Fabio]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Jun 2009 13:37:49 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[fredhu a tout juste à mon avis ! ça roule tous les jours avec une bagnole qui a un rendement honteux (pour le 21ème siècle) de moins de 30% en payant bien sagement des fortunes aux gentils pétroliers, et ça gueule quand on parle de 8% de rendement de conversion d&#039;une énergie GRATUITE ! Cherchez l&#039;erreur.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>fredhu a tout juste à mon avis ! ça roule tous les jours avec une bagnole qui a un rendement honteux (pour le 21ème siècle) de moins de 30% en payant bien sagement des fortunes aux gentils pétroliers, et ça gueule quand on parle de 8% de rendement de conversion d&rsquo;une énergie GRATUITE ! Cherchez l&rsquo;erreur.</p>
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