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	Commentaires sur : Des tarifs solaires rabotés trimestre après trimestre	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
	<lastBuildDate>Thu, 10 Nov 2011 15:04:11 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Par : renewable		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/des-tarifs-solaires-rabotes-trimestre-apres-trimestre/13026-2011-10#comment-36244</link>

		<dc:creator><![CDATA[renewable]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Nov 2011 15:04:11 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Avec 50GW d&#039;éolien ça ne tourne jamais à plus de 80%, et quand ça dépasse 50% c&#039;est suffisament rare pour pouvoir peremttre des effacements. Le solaire peut faire 10% (50TWh au max car l&#039;été on ne descend pas en dessous de 50 000MW et avec 50 000MW installés en solaire on ne va jamais aller au dela de 40 000MW qui tournent à fond, on peut également assumer des effacements. Par contre oui ça suppose de couper presque tout le nucléaire, l&#039;hydraulique à 0, et de couper de l&#039;éolien entre 10H et 17H l&#039;été. Ou alors den profiter pour faire fonctionner nos STEp, produire de l&#039;hydrogène ou du gaz synthétique, stocker dans des batteries pour décaler une part de la prod pour le pic de 19H (plus faible en été). Et vendre du courant entre 10H et 16H, période l&#039;été ou l&#039;electricité est la plus chère. Vous avez raison, pas simple, il vaut mieux garder les 10% de thermique indispensables au nucléaire l&#039;hiver et ne faire que 10% d&#039;éolien tant que nous n&#039;avons pas davantage de STEP. Même si RTE envisage 30% d&#039;ENR variables dans le mix, nous n&#039;avons aucun problème jusqu&#039;à 20% mais entre 20 et 30% ccela demande plus de doigté.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Avec 50GW d&rsquo;éolien ça ne tourne jamais à plus de 80%, et quand ça dépasse 50% c&rsquo;est suffisament rare pour pouvoir peremttre des effacements. Le solaire peut faire 10% (50TWh au max car l&rsquo;été on ne descend pas en dessous de 50 000MW et avec 50 000MW installés en solaire on ne va jamais aller au dela de 40 000MW qui tournent à fond, on peut également assumer des effacements. Par contre oui ça suppose de couper presque tout le nucléaire, l&rsquo;hydraulique à 0, et de couper de l&rsquo;éolien entre 10H et 17H l&rsquo;été. Ou alors den profiter pour faire fonctionner nos STEp, produire de l&rsquo;hydrogène ou du gaz synthétique, stocker dans des batteries pour décaler une part de la prod pour le pic de 19H (plus faible en été). Et vendre du courant entre 10H et 16H, période l&rsquo;été ou l&rsquo;electricité est la plus chère. Vous avez raison, pas simple, il vaut mieux garder les 10% de thermique indispensables au nucléaire l&rsquo;hiver et ne faire que 10% d&rsquo;éolien tant que nous n&rsquo;avons pas davantage de STEP. Même si RTE envisage 30% d&rsquo;ENR variables dans le mix, nous n&rsquo;avons aucun problème jusqu&rsquo;à 20% mais entre 20 et 30% ccela demande plus de doigté.</p>
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		<title>
		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/des-tarifs-solaires-rabotes-trimestre-apres-trimestre/13026-2011-10#comment-36243</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Nov 2011 19:46:05 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[fastoche! Et comment on gère déjà les 50% dont vous nous parlez? Si vous voulez faire 10% (en energie sur l&#039;année) en PV, il vous faut arréter tout le reste ( y compris l&#039;éolien, la biomasse, les energies marines, l&#039;hydraulique fil de l&#039;eau,..) en été vers le milieu de journée car la puissance PV dépasse alors déjà les besoins. Même chose si voulez faire 20% d&#039;éolien (en energie), le jour ou ça souffle, on arrête tout le reste. 20% d&#039;éolien c&#039;est environ 100TWh, soit environ 50GW installés. Et comme nos voisins sont bien meilleurs que nous en renouvelables , inutile d&#039;espérer leur refiler nos excédents à ces moments là! Et on ne parle &quot;que&quot; de 50%!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>fastoche! Et comment on gère déjà les 50% dont vous nous parlez? Si vous voulez faire 10% (en energie sur l&rsquo;année) en PV, il vous faut arréter tout le reste ( y compris l&rsquo;éolien, la biomasse, les energies marines, l&rsquo;hydraulique fil de l&rsquo;eau,..) en été vers le milieu de journée car la puissance PV dépasse alors déjà les besoins. Même chose si voulez faire 20% d&rsquo;éolien (en energie), le jour ou ça souffle, on arrête tout le reste. 20% d&rsquo;éolien c&rsquo;est environ 100TWh, soit environ 50GW installés. Et comme nos voisins sont bien meilleurs que nous en renouvelables , inutile d&rsquo;espérer leur refiler nos excédents à ces moments là! Et on ne parle « que » de 50%!</p>
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		<title>
		Par : renewable		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/des-tarifs-solaires-rabotes-trimestre-apres-trimestre/13026-2011-10#comment-36242</link>

		<dc:creator><![CDATA[renewable]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Nov 2011 13:06:28 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[bah avec 10% de PV, 20% d&#039;éolien, 12% d&#039;hydro et 8% de biomasse/biogaz/energies marines on a déjà 50% d&#039;ENR sans dépasser le quotas de 30% d&#039;ENR variables. Quotas indiqué par RTE dans les DOM-TOM ou n&#039;existent pas les interconnexions. Reste 10% de thermique et 40% de nucléaire. Si on veut aller au dela et sortir du nucléaire il faut prévoir davantage de connexions, du stockage en STPE, plus de Biomasse/biogaz/energies marines pour compenser une hausse additionnelle d&#039;éolien et de solaire.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>bah avec 10% de PV, 20% d&rsquo;éolien, 12% d&rsquo;hydro et 8% de biomasse/biogaz/energies marines on a déjà 50% d&rsquo;ENR sans dépasser le quotas de 30% d&rsquo;ENR variables. Quotas indiqué par RTE dans les DOM-TOM ou n&rsquo;existent pas les interconnexions. Reste 10% de thermique et 40% de nucléaire. Si on veut aller au dela et sortir du nucléaire il faut prévoir davantage de connexions, du stockage en STPE, plus de Biomasse/biogaz/energies marines pour compenser une hausse additionnelle d&rsquo;éolien et de solaire.</p>
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		<title>
		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/des-tarifs-solaires-rabotes-trimestre-apres-trimestre/13026-2011-10#comment-36241</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Nov 2011 16:30:32 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Bon, on va attendre, mais j&#039;ai l&#039;impression que le constat ci-dessus (l&#039;hypothèse, plutôt, car il faudrait déjà savoir gérer une production de 50 ou 60GW de solaire dans un réseau qui n&#039;en consomme pas plus) n&#039;amène pas de réponse immédiate....]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Bon, on va attendre, mais j&rsquo;ai l&rsquo;impression que le constat ci-dessus (l&rsquo;hypothèse, plutôt, car il faudrait déjà savoir gérer une production de 50 ou 60GW de solaire dans un réseau qui n&rsquo;en consomme pas plus) n&rsquo;amène pas de réponse immédiate&#8230;.</p>
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		<item>
		<title>
		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/des-tarifs-solaires-rabotes-trimestre-apres-trimestre/13026-2011-10#comment-36240</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Nov 2011 12:23:45 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Vous avez raison, il fait noir la nuit, vous êtes notre grand savant! Et j&#039;ajouterais si vous me le permettez que la nuit est longue en hiver, et que le soleil est également bas en hiver. Alors, croisssance logarithmique ou exponentielle? Et surtout jusqu&#039;où? Pour la France, en supposant (c&#039;est un exemple) 50 à 60GW installés qui produiraient la totalité de l&#039;electricité necessaire un jour d&#039;été en milieu de journée, ceux ci produiraient sur l&#039;année environ 10% de la consommation intérieure. On fait quoi pour les 90% qui restent? Ah oui, j&#039;oubliais, le stockage intersaisonnier....]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Vous avez raison, il fait noir la nuit, vous êtes notre grand savant! Et j&rsquo;ajouterais si vous me le permettez que la nuit est longue en hiver, et que le soleil est également bas en hiver. Alors, croisssance logarithmique ou exponentielle? Et surtout jusqu&rsquo;où? Pour la France, en supposant (c&rsquo;est un exemple) 50 à 60GW installés qui produiraient la totalité de l&rsquo;electricité necessaire un jour d&rsquo;été en milieu de journée, ceux ci produiraient sur l&rsquo;année environ 10% de la consommation intérieure. On fait quoi pour les 90% qui restent? Ah oui, j&rsquo;oubliais, le stockage intersaisonnier&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Par : Lionel_fr		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/des-tarifs-solaires-rabotes-trimestre-apres-trimestre/13026-2011-10#comment-36239</link>

		<dc:creator><![CDATA[Lionel_fr]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 31 Oct 2011 08:52:41 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Je salue la baisse du prix de panneaux ! N&#039;ayant aucun intéret direct dans cette industrie , ça m&#039;est d&#039;autant plus facile. Les tarif de rachat ont fonctionné et ils ont permis à l&#039;industrie PV de baisser ses prix et augmenter ses volumes. Mission accomplie. Et ce j&#039;est qu&#039;un début. Maintenant, les problèmes de la filière française sont directement liés à la gestion de cette déflation et je reconnais que ça ne rend pas les choses faciles. Faire un devis en Mai qui devient complètement faux en septembre, acheter en volume des panneaux qui perdent 10% de leur valeur marchande par mois, ... Il est clair que la gestion en flux très tendu doit donner des sueurs froides aux managers et que ceux qui veulent se faire une place dans ce business ont intéret à étudier le management des filières à forte déflation comme l&#039;électronique de loisir. Si un bon vieux chef de PME gère sa boite façon &quot;père de famille&quot;, il ne risque pas de faire de vieux os. Maintenant on en est là : forte mortalité dans la filière mais forte croissance aussi. La clé de la survie est dans l&#039;étude du management. Qu&#039;on se le dise. Hormis cela, le PV amorce une croissance logarithmique dont les autres filières ne peuvent même pas réver. Qu&#039;on le veuille ou non, les cellules photoelectriques vont devenir un élément de décor plus fréquent que les fenêtres... Avant qu&#039;un grand savant de la production nationale ne vienne nous expliquer qu&#039;il fait noir la nuit, il faut quand même reconnaitre que le potentiel de croissance est infini actuellement. Les meilleurs peuvent espérer une croissance à deux chiffres pendant des décennies. Mais il n&#039;y en aura pas pour tout le monde]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Je salue la baisse du prix de panneaux ! N&rsquo;ayant aucun intéret direct dans cette industrie , ça m&rsquo;est d&rsquo;autant plus facile. Les tarif de rachat ont fonctionné et ils ont permis à l&rsquo;industrie PV de baisser ses prix et augmenter ses volumes. Mission accomplie. Et ce j&rsquo;est qu&rsquo;un début. Maintenant, les problèmes de la filière française sont directement liés à la gestion de cette déflation et je reconnais que ça ne rend pas les choses faciles. Faire un devis en Mai qui devient complètement faux en septembre, acheter en volume des panneaux qui perdent 10% de leur valeur marchande par mois, &#8230; Il est clair que la gestion en flux très tendu doit donner des sueurs froides aux managers et que ceux qui veulent se faire une place dans ce business ont intéret à étudier le management des filières à forte déflation comme l&rsquo;électronique de loisir. Si un bon vieux chef de PME gère sa boite façon « père de famille », il ne risque pas de faire de vieux os. Maintenant on en est là : forte mortalité dans la filière mais forte croissance aussi. La clé de la survie est dans l&rsquo;étude du management. Qu&rsquo;on se le dise. Hormis cela, le PV amorce une croissance logarithmique dont les autres filières ne peuvent même pas réver. Qu&rsquo;on le veuille ou non, les cellules photoelectriques vont devenir un élément de décor plus fréquent que les fenêtres&#8230; Avant qu&rsquo;un grand savant de la production nationale ne vienne nous expliquer qu&rsquo;il fait noir la nuit, il faut quand même reconnaitre que le potentiel de croissance est infini actuellement. Les meilleurs peuvent espérer une croissance à deux chiffres pendant des décennies. Mais il n&rsquo;y en aura pas pour tout le monde</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : De passage		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/des-tarifs-solaires-rabotes-trimestre-apres-trimestre/13026-2011-10#comment-36238</link>

		<dc:creator><![CDATA[De passage]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 31 Oct 2011 08:31:55 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[au lieu &quot;d&#039;électricité photovoltïque&quot; parlons de &quot;pognon photovoltaïque&quot; permettant aux riches au soleil de piquer le frix des autres par le biais de la très vertueuse CSPE]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>au lieu « d&rsquo;électricité photovoltïque » parlons de « pognon photovoltaïque » permettant aux riches au soleil de piquer le frix des autres par le biais de la très vertueuse CSPE</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Licht und sun		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/des-tarifs-solaires-rabotes-trimestre-apres-trimestre/13026-2011-10#comment-36237</link>

		<dc:creator><![CDATA[Licht und sun]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 31 Oct 2011 08:01:36 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[oui mais a la difference qu ici en allemagne pas d appel d offre pour les plus de 100 kw,pas de pdf au prix prohibitif et surtout pas de liste d attente]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>oui mais a la difference qu ici en allemagne pas d appel d offre pour les plus de 100 kw,pas de pdf au prix prohibitif et surtout pas de liste d attente</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : airsol		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/des-tarifs-solaires-rabotes-trimestre-apres-trimestre/13026-2011-10#comment-36236</link>

		<dc:creator><![CDATA[airsol]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 31 Oct 2011 06:27:38 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[C&#039;est marrant que la chute du prix du kWh photovoltaîque ne soit pas salué comme il se doit. Après tout, le but des subventions, c&#039;est aussi ça? Ce qui fait le plus de mal aujourd&#039;hui sur le marché des particuliers, c&#039;est bien la crise de confiance engendrée par un revirement du discours gouvernemental illustré par un moratoire qui a été pris pour une &quot;fin des aides au secteur&quot;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>C&rsquo;est marrant que la chute du prix du kWh photovoltaîque ne soit pas salué comme il se doit. Après tout, le but des subventions, c&rsquo;est aussi ça? Ce qui fait le plus de mal aujourd&rsquo;hui sur le marché des particuliers, c&rsquo;est bien la crise de confiance engendrée par un revirement du discours gouvernemental illustré par un moratoire qui a été pris pour une « fin des aides au secteur »</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/des-tarifs-solaires-rabotes-trimestre-apres-trimestre/13026-2011-10#comment-36235</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Oct 2011 20:54:21 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[J&#039;ai bien parlé de production, l&#039;assemblage est un autre domaine sur lequel on peut discuter, même si je ne suis pas très optimiste. On verra.... Que les chiffres dépassent la feuille de route du Grenelle, personne n&#039;en doute, c&#039;est déjà le cas et vous aurez remarqué que c&#039;était déjà mon avis il y a un an. Sur le &quot;vous voulez vendre chez nous, produisez chez nous&quot;, je n&#039;ai pas de problème, mais rappelez vous les usines de magnétoscopes et autres.. Ca a un temps,ca coute cher en subventions, et ça se finit généralement mal.Ca peut marcher si on ne raconte pas des fables aux gens et aux politiques , en ne leur faisant pas miroiter un emploi au delà des 10 ans qu&#039;une telle usine peut raisonnablement espérer tenir compte tenu de la vitesse des évolutions technologiques et de la compétition mondiale acharnée.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>J&rsquo;ai bien parlé de production, l&rsquo;assemblage est un autre domaine sur lequel on peut discuter, même si je ne suis pas très optimiste. On verra&#8230;. Que les chiffres dépassent la feuille de route du Grenelle, personne n&rsquo;en doute, c&rsquo;est déjà le cas et vous aurez remarqué que c&rsquo;était déjà mon avis il y a un an. Sur le « vous voulez vendre chez nous, produisez chez nous », je n&rsquo;ai pas de problème, mais rappelez vous les usines de magnétoscopes et autres.. Ca a un temps,ca coute cher en subventions, et ça se finit généralement mal.Ca peut marcher si on ne raconte pas des fables aux gens et aux politiques , en ne leur faisant pas miroiter un emploi au delà des 10 ans qu&rsquo;une telle usine peut raisonnablement espérer tenir compte tenu de la vitesse des évolutions technologiques et de la compétition mondiale acharnée.</p>
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