Commentaires sur : Deux turbines pour une centrale ultrasupercritique à charbon en Corée

Par : einstein30

einstein30 — Wed, 24 Oct 2012 09:13:36 +0000

je vous rappelles qu’il y a + de 50 ans il existait des centrales a charbon pulverise (aussi fin que de la farine) dont la puissance des gta (groupe turboalternateur) etaient des 250 a 700 mw ; la temperature d’admission : 565 °C et la pression : 163 bars ; pour le rendement de ces gta ,je n’en ai aucune idee ; tout ca pour vous dire que la T°C et la P n’est pas un probleme pour alstom ; par contre pour la goujonnerie ,je crois que c’etait un alliage : 42cd4.10

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Sun, 30 Sep 2012 13:14:17 +0000

Supercritique veut dire quelque chose, c’est un état de l’eau (au-delà de 231bar et 375°C) et de la plupart des fluides. Pour Bachou, ça n’a rien a voir avec la combustion du charbon qui reste identique par rapport à une chaudière sous-critique. « L’état de l’art », c’est un couple pression température d’environ 300 bar et 600C, avec un rendement d’environ 45%. La cibleà environ 10/15 ans, c’est 350bar/700°, avec un rendement entrale d’environ 50%.

Par : Dan1

Dan1 — Thu, 27 Sep 2012 19:01:50 +0000

Je ne sais pas comment on obtient les hautes températures, mais les termes supercritique et ultrasupercritique s’appliquent d’abord au fluide (l’eau) qui combine les deux états fluides : liquide et gazeux.

Par : Bachoubouzouc

Bachoubouzouc — Thu, 27 Sep 2012 18:48:09 +0000

De ce que j’ai cru comprendre, les centrales à charbon supercritiques ont aussi une chaudière où le charbon est pulvérisé sous plus haute pression (ne me demandez pas le détail), ce qui rend sa combustion meilleure.

Par : Dan1

Dan1 — Thu, 27 Sep 2012 17:23:21 +0000

Une petite critique de l’ultrasupercritique. Il semblerait que cette centrale fonctionne avec une eau à au moins 600°C et 260 bars. Dans ces conditions Carnot nous donnerait un rendement maximum possible de 66,4% avec une source froide de 20°C. Apparemment ce genre de centrale donne un rendement pratique de 45%. On a donc plus de 20% d’écart entre la théorie et la pratique. Peut-on réellement aller encore plus loin avec ce genre de centrale ?

Par : Tech

Tech — Thu, 27 Sep 2012 17:03:00 +0000

qui va nous sortir l’hyperultrasupercritique? ;o) et oui les principes de la thermodynamique fonctionnent comme prévu! « métallurgie » de la céramique , allez Limoge au boulot. en espérant qu’il auront aussi à proximité suffisamment de logement à chauffer pour utiliser le surplus de calorieset encore optimiser le rendement.

Par : Momo1

Momo1 — Thu, 27 Sep 2012 10:36:54 +0000

C’est la centrale toute entiere qui est nommee » supercritique » ( et pas seulement la turbine , mais ici Alstom ne fournit que l’ensemble turbo-alternateur , d’ou le titre je suppose ) . La temperature de l’eau et donc de la vapeur entrant ds. la turbine est bien + elevee que ds les chaudieres » classiques » ( traditionnellement + ou – 160 bars et 560°C ) , d’ou meilleur rendement thermodynamiques …. mais necessite d’employer des aciers tout a fait differents , et donc + couteux Il n’y en a pas en France car il n’y a plus de centrales » a flammes » en construction depuis des decennies , plus que des centales a gaz pour passer les pointes de consommations

Par : einstein30

einstein30 — Thu, 27 Sep 2012 08:38:18 +0000

c’est quoi une turbine suupercritique en centrale a flammes ? quel en est est le rendement ? et pourquoi il y en a-t-il pas en france