Commentaires sur : Electricité : le gouvernement met en place le « mécanisme de capacité »

Par : plouc73

plouc73 — Mon, 02 Feb 2015 09:44:02 +0000

Je n’ai pas encore compris comment s’articule le discours des partisans du PV sur la baisse inéluctable du prix de revient de cette énergie (jusqu’à selon eux devenir inférieure au nucléaire) et leur exigence de subvention pour l’autoconsommation. Attendons, selon eux, cette baisse de prix qui bien évidemment, inclut aussi le stockage ; et quand elle aura été réalisée, mulltiplions les panneaux solaires avec stockage chimique. Et dès lors pourquoi subventionner une énergie qui sera moins chère que les énergies « classiques » ? Ah j’oubliais l’argument : « Pour faire baisser les prix d’une filière de production il faut la subventionner afin de faire démarrer les baisses de prix des effets de série » Surtout quand ces subventions sont basées sur des contrats de 20 ans (pour le PV; 15 ans pour l’éolien) , on peut se demander quand la baisse des prix pour le consommateur seront réelles. Au fait j’ignorais que Henry Ford avait exigé des subventions pour construire ses chaines de production à Détroit alors que tous les autres constructeurs automobiles de l’époque faisait de l’artisanat.

Par : Sicetaiitsimple

Sicetaiitsimple — Sun, 01 Feb 2015 13:46:51 +0000

En somme, vous êtes pour l’autoconsommation l’hiver ( quand ça produit pas ou peu) mais l’été quand il est fort difficile d’auto-consommer une part importante de sa production faut quand même que ça crache des € dont le montant doit être discuté! Euh, en France, vous connaissez beaucoup de réseaux qui ont besoin d’être soulagés en été? Et « répondre à une demande locale », ça veut dire quoi? Il y a toujours une demande plus ou moins locale….

Par : sunny

sunny — Sun, 01 Feb 2015 13:36:33 +0000

Promouvoir l’autoconsommation je suis d’accord. Faire des travaux sur son toit pour ne mettre que deux panneaux (=100 % d’autoconsommation), l’intérêt me semble « économiquement »limité. J’ai dans le viseur la RT 2020 …… Quitte à faire venir un « solariste », je suis pour que toute la surface au toit soit « économiquement » optimisée. Après, bien sûr, on peut discuter des conditions de rémunérations, dans la mesure où la production permet ou non de soulager le réseau et de répondre à une demande locale.

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Fri, 30 Jan 2015 18:47:41 +0000

et si pour commencer et dès maintenant on supprimait la possibilité de « vente en totalité » dans les contrats d’achat PV en ne laissant que la possibilité de « vente des surplus »? Ca, c’est simple, vite fait, un décret ou arrété et basta. Ca fait au moins 3 ans que certains, favorables à l’autoconsommation, le prône sur Enerzine, mais on ne voit toujours rien venir et bizarrement (sauf erreur), je n’ai pas non plus vu d’association professionnelle se rallier à cette idée.

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Fri, 30 Jan 2015 16:32:11 +0000

Vous parliez, et je vous répondais , sur l’autoconsommation en Allemagne. Il n’est pas évident que les installations fossiles existantes chez les industriels soient remplacées à terme. Il peut y avoir du – et du + (chez les particuliers), on verra bien. En France, ça ne pourra effectivement que progresser car le niveau actuel est quasi nul.

Par : sunny

sunny — Fri, 30 Jan 2015 15:33:50 +0000

J’ai bien peur que la progression soit un peu plus dynamique. Vous n’avez pas réagit sur le colloque de l’INES au Sénat sur l’autoconsommation. J’avais donné le nom du PDF Ces colloques sont toujours intéressants, car contrairement sur enerzine où on a le plaisir de s’échanger des « amabilités » après une dure journée de travail (et où on va tout de même à la pêche aux infos). Il est toujours intéressant d’écouter les spécialistes d’un sujet (je mets évidemment EDF et ERDF dans le lot). Concernant l’autoconsommation PV je cite Olivier Paquet, Directeur général d’EDF ENR « Premier élément, on ne peut pas faire de digues pour arrêter la marée, et l’autoconsommation correspond à un très fort mouvement, à une demande des acteurs. Il peut y avoir un intérêt pour le réseau. Il serait donc dommage de ne pas créer une dynamique pour que l’autoconsommation puisse se développer ; il serait dommage de ne pas l’accompagner pour qu’elle puisse être la plus pertinente possible pour l’ensemble des acteurs et pour le système électrique. C’est un mouvement irréversible : il faut l’accompagner et l’organiser, sans doute, mais surtout ne pas chercher à se mettre entravers. » Marrant Mestrallet disait exactement la même chose. Je dit cela pour les complotistes (cf dossard du bouffon) Par contre évidemment, si on veut que cela soit mis en place de manière intélligente et optimale, il y a beaucoup de travail. On a eu la chance que les allemands essuient les platres. Le colloque est passionnant. J’en conseille la lecture à ceux qui s’intéresse à l’autoconsommation. Remarquez, je n’ai pas vu de bobo-écolo dans les intervenants.

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Thu, 29 Jan 2015 18:47:01 +0000

Merci pour le lien. Si je n’ai pas de doute ( déjà dit plus haut) sur une progression régulière (mais quand même limitée en volume) de l’auto-consommation PV, j’en ai un peu plus, au moins pour les quelques années qui viennent, sur les industriels. Le scénario prospectif évoqué est un peu vieux (même s’il est récent!) et ne prend pas en compte la baisse importante et relativement récente des prix moyens de marché auxquels ont accès les gros industriels, par ailleurs exonérés d’EEG surcharge.

Par : plouc73

plouc73 — Thu, 29 Jan 2015 09:24:10 +0000

@ Monsieur Sunny. Je ne sais d’où vous tirez vos informations sur l’autoproduction des électro-intensifs allemands. Pour la France en tout cas, je vous cite plusieurs exemples d’usines qui préfèrent s’alimenter sur le réseau 220 kV avec un poste HTB/HTA spécifique à l’usine plutôt que d’autoproduire à partir de gaz ou de fuel ou de charbon: RIO TINTO à St Jean de Maurienne (Aluminium) ALCAN à Aumale (seule usine de verrerie pharmaceutique en France) SEVELNORD à Trith Saint Léger (boites de vitesses pour les groupes Renault et Peugeot) Et pour beaucoup d’autres, les sources alternatives telles que la vapeur produite à partir d’échangeurs fixés sur les broyeurs de billes de bois (la chapelle d’Arblay -/pâte à papier /- par exemple) sont très minoritaires (5 à 10 %) par rapport à l’électricité disponible en permanence et qui lui est vendue au tarif de gros. Quand au modèle allemand, j’ignorais que la combustion de la lignite représentait le comble de la modernité et du respect de l’environnement; Vous avez raison, mon vieux modèle est ringard; c’est tellement moderne d’émettre du CO2 et des SOx Mais je ne pense pas que vous connaissiez le monde industriel et ses contraintes, notamment celle des prix de revient. Sur le fond du problème à savoir les rémunérations de capacité: s’il n’y avait pas d’achat obligé des énergies fatales aléatoires, les investisseurs et les pouvoirs publics planifieraient logiquement les investissements aussi bien de production que de transport. (se reporter à mon message précédent pour les effets pervers de ces obligations d’achat) Rien n’empêche pour autant d’édicter des contraintes environnementales fortes sous deux conditions : 1) s’assurer que ces contraintes sont identiques pour tous les pays membres de l’UE afin de ne pas distordre l’implantation des moyens de production par des effets d’aubaine non-réglementaire 2) financer sur les fonds de l’UE les investissements nécessaires aux mises à niveau technique pour les pays les plus « en retard »

Par : sunny

sunny — Thu, 29 Jan 2015 08:51:07 +0000

P12 A prendre pour 2006 à 2013 (+12,3 TWh autoconsommation en 7 ans), après le scénario prospectif Energy Brainpool ….. La parité réseau PV pour certains industriels (PV

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Wed, 28 Jan 2015 20:48:56 +0000

Vous avez un lien SVP? Que les gens envisagent, pourquoi pas, moi je souhaite avoir quelques chiffres historiques et agrégés sur les dernières années pour y voir plus clair sur les tendances. Je ne ne doute pas que l’auto-conso PV progresse, mais vous parliez d’industriels.