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	Commentaires sur : Energies renouvelables : L&#8217;investissement mondial en berne	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
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		<title>
		Par : Luis		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/energies-renouvelables-linvestissement-mondial-en-berne/15185-2012-10#comment-49818</link>

		<dc:creator><![CDATA[Luis]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Oct 2012 09:50:17 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[A une époque récente, quelques années, il était question de remplacer la redevance télévision par une taxe sur l&#039;électricité. Cela aurait augmenté le prix du kWh pour les particuliers. Comme vous venez sans doute de recevoir votre taxe d&#039;habitation, avec la redevance télé, faites le calcul par rapport à votre consommation annuelle d&#039;électricité. Et si l&#039;ancienne vignette &quot;pour les vieux&quot; avait été incluse dans les taxes pour l&#039;électricité ? Où une partie des ressources pour les retraites, comme en Allemagne. De mémoire, concerne peut-être seulement les retraites du secteur de l&#039;énergie.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>A une époque récente, quelques années, il était question de remplacer la redevance télévision par une taxe sur l&rsquo;électricité. Cela aurait augmenté le prix du kWh pour les particuliers. Comme vous venez sans doute de recevoir votre taxe d&rsquo;habitation, avec la redevance télé, faites le calcul par rapport à votre consommation annuelle d&rsquo;électricité. Et si l&rsquo;ancienne vignette « pour les vieux » avait été incluse dans les taxes pour l&rsquo;électricité ? Où une partie des ressources pour les retraites, comme en Allemagne. De mémoire, concerne peut-être seulement les retraites du secteur de l&rsquo;énergie.</p>
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		Par : Dan1		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Dan1]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Oct 2012 08:16:22 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Merci pour ce documents de synthèse très fouillé. Je recommande à tous de lire les planches sur le développement des EnR et sur son effet massif sur la facture d&#039;électricité des Allemands. Dans ces conditions, les Allemands ne peuvent en sortir que par le haut !]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Merci pour ce documents de synthèse très fouillé. Je recommande à tous de lire les planches sur le développement des EnR et sur son effet massif sur la facture d&rsquo;électricité des Allemands. Dans ces conditions, les Allemands ne peuvent en sortir que par le haut !</p>
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		<title>
		Par : Sicetaitsimple		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Oct 2012 20:07:05 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[je vous signale ce lien vers &quot;facts and figures &quot; de RWE document très copieux parlant bien sur de RWE mais aussi de la situation en Alemagne. Concernant les renouvelables, ça commence p67. Concernant les prix, ça commence p123.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>je vous signale ce lien vers « facts and figures  » de RWE document très copieux parlant bien sur de RWE mais aussi de la situation en Alemagne. Concernant les renouvelables, ça commence p67. Concernant les prix, ça commence p123.</p>
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		<title>
		Par : Dan1		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/energies-renouvelables-linvestissement-mondial-en-berne/15185-2012-10#comment-49815</link>

		<dc:creator><![CDATA[Dan1]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Oct 2012 19:54:46 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Ce qui est remarquable avec l&#039;Allemagne c&#039;est le creusement de l&#039;écart entre les tarifs des grands industriels et les tarifs des particuliers. Sachant que l&#039;électricité est chère en Allemagne et que les industriels ne payent pas le vrai prix, il me semble qu&#039;il y a une distorsion majeure de concurrence. Qu&#039;en pense l&#039;UE qui est très sourcilleuse à propos des entraves à la concurrence libre et non faussée ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ce qui est remarquable avec l&rsquo;Allemagne c&rsquo;est le creusement de l&rsquo;écart entre les tarifs des grands industriels et les tarifs des particuliers. Sachant que l&rsquo;électricité est chère en Allemagne et que les industriels ne payent pas le vrai prix, il me semble qu&rsquo;il y a une distorsion majeure de concurrence. Qu&rsquo;en pense l&rsquo;UE qui est très sourcilleuse à propos des entraves à la concurrence libre et non faussée ?</p>
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		<title>
		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/energies-renouvelables-linvestissement-mondial-en-berne/15185-2012-10#comment-49814</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Oct 2012 19:17:08 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Je ne l&#039;avais pas vu (l&#039;article du Figaro), mais on est bien sur cette question: l&#039;électricité doit-elle devenir un produit de luxe? C&#039;est moins vrai sur les autres energies (gaz, pétrole, charbon) qui peuvent devenir très chères , mais sans qu&#039;on puisse les traiter pour autant de produit de luxe car c&#039;est un prix souvent mondial ou au moins régional (au sens région du monde).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne l&rsquo;avais pas vu (l&rsquo;article du Figaro), mais on est bien sur cette question: l&rsquo;électricité doit-elle devenir un produit de luxe? C&rsquo;est moins vrai sur les autres energies (gaz, pétrole, charbon) qui peuvent devenir très chères , mais sans qu&rsquo;on puisse les traiter pour autant de produit de luxe car c&rsquo;est un prix souvent mondial ou au moins régional (au sens région du monde).</p>
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		<title>
		Par : Dan1		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/energies-renouvelables-linvestissement-mondial-en-berne/15185-2012-10#comment-49813</link>

		<dc:creator><![CDATA[Dan1]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Oct 2012 18:08:36 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Pour revenir à la préoccupation de Sicetaitsimple qui est très légitime, il faut voir ce que les allemands pensent de l&#039;EEG (Erneuerbare-Energien-Gesetz) : Un extrait : &quot;Plébiscitée lors de son annonce, la sortie du nucléaire - programmée en 2022 - fait désormais tiquer les Allemands. Selon un sondage Emnid publié dimanche, quelque 53 % des Allemands - contre les trois quarts au printemps 2011- soutiennent encore le «virage énergétique» de la chancelière. Mais 77 % des électeurs jugent «très important» que le coût de l&#039;énergie reste «payable».&quot; Finalement les Allemands raisonnent un peu comme les Français ! Enfin, ils ne sont pas encore sortis du nucléaire qui &quot;tournait&quot; à 12 GW cette semaine.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Pour revenir à la préoccupation de Sicetaitsimple qui est très légitime, il faut voir ce que les allemands pensent de l&rsquo;EEG (Erneuerbare-Energien-Gesetz) : Un extrait : « Plébiscitée lors de son annonce, la sortie du nucléaire &#8211; programmée en 2022 &#8211; fait désormais tiquer les Allemands. Selon un sondage Emnid publié dimanche, quelque 53 % des Allemands &#8211; contre les trois quarts au printemps 2011- soutiennent encore le «virage énergétique» de la chancelière. Mais 77 % des électeurs jugent «très important» que le coût de l&rsquo;énergie reste «payable». » Finalement les Allemands raisonnent un peu comme les Français ! Enfin, ils ne sont pas encore sortis du nucléaire qui « tournait » à 12 GW cette semaine.</p>
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		<title>
		Par : Bachoubouzouc		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/energies-renouvelables-linvestissement-mondial-en-berne/15185-2012-10#comment-49812</link>

		<dc:creator><![CDATA[Bachoubouzouc]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Oct 2012 17:03:55 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;On progresse encore, vous êtes moins virulents sur mes prétendues hallucinations :)&quot; J&#039;ai simplement cessé de compter ! Trop occupé à me faire ostraciser au boulot :D &quot;J&#039;ai aussi vu des reportages sur le BTP du chantier de flamanville : 7 échellons de sous-traitance, un record en Europe ;)&quot; Ah c&#039;est sûr, ça n&#039;existe nul part ailleurs. L&#039;automobile ou l&#039;aéronautique ne sous-traitent absolument rien c&#039;est bien connu. Et c&#039;est amusant la fuite en avant dans laquelle vous passez d&#039;un délire à un autre : Au début vous parliez de se faire ostratiser, puis vous êtes passé à La Hague, puis à la sous-traitance à Flamanville... &quot;Au fait, sur la Chine, vous en êtes ou sur leur transparence et leur démocratie?&quot; Comme je l&#039;ai déjà dit dans l&#039;autre conversation, moi je n&#039;affirme rien sur la Chine, dont je ne connais pas la situation. En revanche, vous, vous affirmez tout un tas de chose dont vous n&#039;avez pas la moindre idée et vous retournez sur moi la charge de la preuve. Ca rappelle certaines discussions sur les coûts cachés du nucléaire... Et ici aussi, encore un débat sans rapport avec l&#039;article. Simplement parce que vous faites une fixette sur le nucléaire.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>« On progresse encore, vous êtes moins virulents sur mes prétendues hallucinations 🙂 » J&rsquo;ai simplement cessé de compter ! Trop occupé à me faire ostraciser au boulot 😀 « J&rsquo;ai aussi vu des reportages sur le BTP du chantier de flamanville : 7 échellons de sous-traitance, un record en Europe 😉 » Ah c&rsquo;est sûr, ça n&rsquo;existe nul part ailleurs. L&rsquo;automobile ou l&rsquo;aéronautique ne sous-traitent absolument rien c&rsquo;est bien connu. Et c&rsquo;est amusant la fuite en avant dans laquelle vous passez d&rsquo;un délire à un autre : Au début vous parliez de se faire ostratiser, puis vous êtes passé à La Hague, puis à la sous-traitance à Flamanville&#8230; « Au fait, sur la Chine, vous en êtes ou sur leur transparence et leur démocratie? » Comme je l&rsquo;ai déjà dit dans l&rsquo;autre conversation, moi je n&rsquo;affirme rien sur la Chine, dont je ne connais pas la situation. En revanche, vous, vous affirmez tout un tas de chose dont vous n&rsquo;avez pas la moindre idée et vous retournez sur moi la charge de la preuve. Ca rappelle certaines discussions sur les coûts cachés du nucléaire&#8230; Et ici aussi, encore un débat sans rapport avec l&rsquo;article. Simplement parce que vous faites une fixette sur le nucléaire.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Ambiel		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/energies-renouvelables-linvestissement-mondial-en-berne/15185-2012-10#comment-49811</link>

		<dc:creator><![CDATA[Ambiel]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Oct 2012 16:43:13 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Je suis assez d&#039;accord avec vous, mais tout de même, sans l&#039;effort allemand nous n&#039;aurions pas aujourd&#039;hui des ENR au même prix que le nucléaire... @Bachoubouzouc On progresse encore, vous êtes moins virulents sur mes prétendues hallucinations :) J&#039;ai aussi vu des reportages sur le BTP du chantier de flamanville : 7 échellons de sous-traitance, un record en Europe ;) Mais vous détournez la discussion... Je soulignait simplement les difficultés de votre secteur pour être transparent et totalement sur en France, situation que je comparais à la Chine qui ne dispose pas des inspecteurs du travail, d&#039;une ASN indépendante, de journalistes indépendants, d&#039;une opinion pulique capable de s&#039;exprimer comme dans une démocraite... Quand on sait que la France fait aujourd&#039;hui tout pour s&#039;allier à la Chine et obtenir des miettes de ce marché nucléaire qui est le dernier grand marché au monde... ça fait un peu peur. Mais il s&#039;agit surement d&#039;une inquiétude infondée de méprisable contradicteur du nucléaire... Au fait, sur la Chine, vous en êtes ou sur leur transparence et leur démocratie?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Je suis assez d&rsquo;accord avec vous, mais tout de même, sans l&rsquo;effort allemand nous n&rsquo;aurions pas aujourd&rsquo;hui des ENR au même prix que le nucléaire&#8230; @Bachoubouzouc On progresse encore, vous êtes moins virulents sur mes prétendues hallucinations 🙂 J&rsquo;ai aussi vu des reportages sur le BTP du chantier de flamanville : 7 échellons de sous-traitance, un record en Europe 😉 Mais vous détournez la discussion&#8230; Je soulignait simplement les difficultés de votre secteur pour être transparent et totalement sur en France, situation que je comparais à la Chine qui ne dispose pas des inspecteurs du travail, d&rsquo;une ASN indépendante, de journalistes indépendants, d&rsquo;une opinion pulique capable de s&rsquo;exprimer comme dans une démocraite&#8230; Quand on sait que la France fait aujourd&rsquo;hui tout pour s&rsquo;allier à la Chine et obtenir des miettes de ce marché nucléaire qui est le dernier grand marché au monde&#8230; ça fait un peu peur. Mais il s&rsquo;agit surement d&rsquo;une inquiétude infondée de méprisable contradicteur du nucléaire&#8230; Au fait, sur la Chine, vous en êtes ou sur leur transparence et leur démocratie?</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Bachoubouzouc		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/energies-renouvelables-linvestissement-mondial-en-berne/15185-2012-10#comment-49810</link>

		<dc:creator><![CDATA[Bachoubouzouc]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Oct 2012 16:28:32 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;A zut je ne vous ait pas mis le lien sur l&#039;EPR en tchéquie, mais décidement vous avez une croyance sans failles dans la com officielle de votre filière&quot; Je répète pour la seconde fois : il ne s&#039;agissait pas de la com de ma filière, mais d&#039;un simple article de journal... &quot;Quand aux conditions de travail dans votre filière, un peu de modestie s&#039;il vous plait, quand on voit les rares reportages qui brisent l&#039;omerta on a de quoi s&#039;interroger sur la situation en France...&quot; Et vous en voyez beaucoup de reportages dans la presse sur les conditions de travail dans l&#039;industrie du BTP, de l&#039;automobile, de l&#039;agroalimentaire...? Est-ce parce que ces industries sont si peu dangereuses ? Il y a en France chaque année plus de 600 morts par accident du travail. Deux par jour. Et les seuls dont on parle dans les journaux sont ceux du chantier de l&#039;EPR. Et votre paranoïa envers le nucléaire fait le reste.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>« A zut je ne vous ait pas mis le lien sur l&rsquo;EPR en tchéquie, mais décidement vous avez une croyance sans failles dans la com officielle de votre filière » Je répète pour la seconde fois : il ne s&rsquo;agissait pas de la com de ma filière, mais d&rsquo;un simple article de journal&#8230; « Quand aux conditions de travail dans votre filière, un peu de modestie s&rsquo;il vous plait, quand on voit les rares reportages qui brisent l&rsquo;omerta on a de quoi s&rsquo;interroger sur la situation en France&#8230; » Et vous en voyez beaucoup de reportages dans la presse sur les conditions de travail dans l&rsquo;industrie du BTP, de l&rsquo;automobile, de l&rsquo;agroalimentaire&#8230;? Est-ce parce que ces industries sont si peu dangereuses ? Il y a en France chaque année plus de 600 morts par accident du travail. Deux par jour. Et les seuls dont on parle dans les journaux sont ceux du chantier de l&rsquo;EPR. Et votre paranoïa envers le nucléaire fait le reste.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/energies-renouvelables-linvestissement-mondial-en-berne/15185-2012-10#comment-49809</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Oct 2012 15:55:08 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Les allemands sont partis les premiers d&#039;accord, mais l&#039;augmentation de 17€/MWh envisagée est en rapport avec ce qui s&#039;est passé fin 2011 et en 2012, ce n&#039;est pas un héritage d&#039;un passé lointain. Sur le mode de calcul, il va sans doute devoir être réformé en effet,c&#039;est d&#039;ailleurs annoncé par le ministre de l&#039;environnement. On verra comment. Ce qui est interessant, c&#039;est ce passage (un peu compliqué ) des ENR electriques d&#039;un statut de produit &quot;bio&quot; à un statut de produit de masse, alors que rendu chez le consommateur (celui qui paie) la qualité du produit a toujours été la même ( c&#039;est la différence avec un poulet ou des tomates). Que le calcul du montant soit contesté ( par les lobbies ENR) ne fait aucun doute, mais vous avez certainement remarqué que la &quot;EEG surcharge&quot; commence également à être contestée dans la presse. C&#039;est toute la difficulté de passer d&#039;un statut de produit de luxe au statut d&#039;un produit de masse. L&#039;électricité de luxe est un concept qui a ses limites, même dans des pays plutôt riches. Le sac Vuiton, c&#039;est &quot;le riche&quot; qui se le paie, l&#039;électricité de luxe c&#039;est &quot;le pauvre&quot; qui paie pour le riche ( c&#039;est une image, mais c&#039;est bien tous les consommateurs qui payent).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Les allemands sont partis les premiers d&rsquo;accord, mais l&rsquo;augmentation de 17€/MWh envisagée est en rapport avec ce qui s&rsquo;est passé fin 2011 et en 2012, ce n&rsquo;est pas un héritage d&rsquo;un passé lointain. Sur le mode de calcul, il va sans doute devoir être réformé en effet,c&rsquo;est d&rsquo;ailleurs annoncé par le ministre de l&rsquo;environnement. On verra comment. Ce qui est interessant, c&rsquo;est ce passage (un peu compliqué ) des ENR electriques d&rsquo;un statut de produit « bio » à un statut de produit de masse, alors que rendu chez le consommateur (celui qui paie) la qualité du produit a toujours été la même ( c&rsquo;est la différence avec un poulet ou des tomates). Que le calcul du montant soit contesté ( par les lobbies ENR) ne fait aucun doute, mais vous avez certainement remarqué que la « EEG surcharge » commence également à être contestée dans la presse. C&rsquo;est toute la difficulté de passer d&rsquo;un statut de produit de luxe au statut d&rsquo;un produit de masse. L&rsquo;électricité de luxe est un concept qui a ses limites, même dans des pays plutôt riches. Le sac Vuiton, c&rsquo;est « le riche » qui se le paie, l&rsquo;électricité de luxe c&rsquo;est « le pauvre » qui paie pour le riche ( c&rsquo;est une image, mais c&rsquo;est bien tous les consommateurs qui payent).</p>
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