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	Commentaires sur : Enfin du carburant « propre » grâce à un film de Cobalt ?	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
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		Par : Sicetaitsimple		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 30 May 2015 10:26:02 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[J&#039;avais en tête des éoliennes industrielles modernes. Si on exclue les petites éoliennes individuelles et les vieux tromblons, vous confirmez globalement qu&#039;on enfonce des portes ouvertes....]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>J&rsquo;avais en tête des éoliennes industrielles modernes. Si on exclue les petites éoliennes individuelles et les vieux tromblons, vous confirmez globalement qu&rsquo;on enfonce des portes ouvertes&#8230;.</p>
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		Par : maxxxx		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[maxxxx]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 May 2015 17:17:34 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Loin d&#039;être &quot;spécialiste&quot;, j&#039;ai une idée grossière de la physique du fonctionnement de ces engins... et je ne vois pas de &quot;tissus de conneries&quot;. Pour reprendre point par point : - Le fait que les éoliennes produisent de l&#039;alternatif : en effet les générateurs alternatifs sont souvent plus simples (donc moins chers) à produire que les machines à courant continu avec en plus un avantage niveau rendement et fiabilité... tout ça à cause du collecteur multipolaire de la machine à courant continu : des balais conducteurs frottent sur une pièce qui présente des petites encoches, d&#039;où frottement et usure (visuel ici : ) Bon par contre, la machine à courant continu, c&#039;est également que du cuivre et de la ferraille (les aimants permanents sont pas obligatoires du tout). - Les éoliennes à entrainement direct : il s&#039;agit juste du cas ou l&#039;axe du moulin à vent est le même que celui du générateur électrique (sans engrenages entre les deux). Ca ne nécessite pas forcément d&#039;aimants permanents non plus (même si ça se fait et que ça a certains avantages). - Le solaire : c&#039;est effectivement du continu qui sort à la base... suivi d&#039;un hacheur (conversion continu/continu) indispensable pour faire fonctionner le module photovoltaique à son rendement maximal. Et il faut encore un onduleur derrière pour le couplage au réseau. - La conversion alternatif-&gt;continu-&gt;alternatif (redresseur puis onduleur) est effectivement intéressante pour les éoliennes, dans la mesure où elle permet de choisir librement la fréquence &quot;coté turbine&quot; (et donc la vitesse de rotation), alors que &quot;coté réseau&quot; la fréquence est imposée à 50 Hz. Ce genre de convertisseurs mange quelques % de rendement dans la transformation électrique, mais permet de faire fonctionner le moulin à vent à la vitesse de rotation la plus adaptée (qui varie puisqu&#039;elle dépend de la vitesse du vent). - Sans ce système, les anciennes éoliennes fonctionnement à vitesse de rotation fixe (ou presque, dans le cas des machines asynchrones) pour pouvoir être couplées au réseau. Et donc le rendement / n&#039;est optimal que pour une seule vitesse de vent, définie à la conception. - L&#039;histoire du diamètre du rotor, par contre, j&#039;ai pas trop compris... il faut nous éclairer Lionel. - Les dernières trouvailles, je sais pas trop, mais je les soupçonne d&#039;être au niveau de l&#039;optimisation de l&#039;électronique de puissance (redresseurs et onduleurs moins chers, plus compacts et plus puissants).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Loin d&rsquo;être « spécialiste », j&rsquo;ai une idée grossière de la physique du fonctionnement de ces engins&#8230; et je ne vois pas de « tissus de conneries ». Pour reprendre point par point : &#8211; Le fait que les éoliennes produisent de l&rsquo;alternatif : en effet les générateurs alternatifs sont souvent plus simples (donc moins chers) à produire que les machines à courant continu avec en plus un avantage niveau rendement et fiabilité&#8230; tout ça à cause du collecteur multipolaire de la machine à courant continu : des balais conducteurs frottent sur une pièce qui présente des petites encoches, d&rsquo;où frottement et usure (visuel ici : ) Bon par contre, la machine à courant continu, c&rsquo;est également que du cuivre et de la ferraille (les aimants permanents sont pas obligatoires du tout). &#8211; Les éoliennes à entrainement direct : il s&rsquo;agit juste du cas ou l&rsquo;axe du moulin à vent est le même que celui du générateur électrique (sans engrenages entre les deux). Ca ne nécessite pas forcément d&rsquo;aimants permanents non plus (même si ça se fait et que ça a certains avantages). &#8211; Le solaire : c&rsquo;est effectivement du continu qui sort à la base&#8230; suivi d&rsquo;un hacheur (conversion continu/continu) indispensable pour faire fonctionner le module photovoltaique à son rendement maximal. Et il faut encore un onduleur derrière pour le couplage au réseau. &#8211; La conversion alternatif->continu->alternatif (redresseur puis onduleur) est effectivement intéressante pour les éoliennes, dans la mesure où elle permet de choisir librement la fréquence « coté turbine » (et donc la vitesse de rotation), alors que « coté réseau » la fréquence est imposée à 50 Hz. Ce genre de convertisseurs mange quelques % de rendement dans la transformation électrique, mais permet de faire fonctionner le moulin à vent à la vitesse de rotation la plus adaptée (qui varie puisqu&rsquo;elle dépend de la vitesse du vent). &#8211; Sans ce système, les anciennes éoliennes fonctionnement à vitesse de rotation fixe (ou presque, dans le cas des machines asynchrones) pour pouvoir être couplées au réseau. Et donc le rendement / n&rsquo;est optimal que pour une seule vitesse de vent, définie à la conception. &#8211; L&rsquo;histoire du diamètre du rotor, par contre, j&rsquo;ai pas trop compris&#8230; il faut nous éclairer Lionel. &#8211; Les dernières trouvailles, je sais pas trop, mais je les soupçonne d&rsquo;être au niveau de l&rsquo;optimisation de l&rsquo;électronique de puissance (redresseurs et onduleurs moins chers, plus compacts et plus puissants).</p>
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		<title>
		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/enfin-du-carburant-propre-grace-a-un-film-de-cobalt/18282-2015-05#comment-78285</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 May 2015 20:07:33 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[J&#039;en appelle aux spécialistes, mais j&#039;ai bien l&#039;impression que ce que raconte Lionel concernant les éoliennes dans ses deux posts précédents ce n&#039;est qu&#039;un tissu de conneries, non?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>J&rsquo;en appelle aux spécialistes, mais j&rsquo;ai bien l&rsquo;impression que ce que raconte Lionel concernant les éoliennes dans ses deux posts précédents ce n&rsquo;est qu&rsquo;un tissu de conneries, non?</p>
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		<title>
		Par : Jean		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/enfin-du-carburant-propre-grace-a-un-film-de-cobalt/18282-2015-05#comment-78284</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jean]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 May 2015 15:29:01 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;Je ne connais pas les dernières trouvailles de l&#039;industrie éolienne, mais je suppose qu&#039;elles sont bonnes étant donné leur succès (titre Vestas +1600%)&quot; Vous avez raison pas besoin que ça marche, si ça se vend et que c&#039;est subventionné. Mais bon après on a le droit de vous préférer le titre de charlatan à celui d&#039;ingénieur.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>« Je ne connais pas les dernières trouvailles de l&rsquo;industrie éolienne, mais je suppose qu&rsquo;elles sont bonnes étant donné leur succès (titre Vestas +1600%) » Vous avez raison pas besoin que ça marche, si ça se vend et que c&rsquo;est subventionné. Mais bon après on a le droit de vous préférer le titre de charlatan à celui d&rsquo;ingénieur.</p>
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		<title>
		Par : Lionel-fr		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/enfin-du-carburant-propre-grace-a-un-film-de-cobalt/18282-2015-05#comment-78283</link>

		<dc:creator><![CDATA[Lionel-fr]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 May 2015 14:18:25 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[On utilise de plus en plus de conversions AC/AC (qui consiste en un redresseur et un onduleur) , notamment dans les groupes qui peuvent donc changer de régime moteur pour suivre la charge. Les anciens groupes ne fonctionnent qu&#039;à régime fixe. Pour les anciennes éoliennes , j&#039;étais resté sur la vitesse du rotor strictement synchrone au réseau et maintenue à ce régime par l&#039;excitation de l&#039;alternateur.. Mais comme les groupes, il est probable qu&#039;un convertisseur permette de meilleures prises au vent , cela dit , le convertisseur fait baisser le rendement (de 5 à 10%) De même que pour éviter les contraintes mécaniques sur la couronne de transmission , il faudrait que le rotor de l&#039;aternateur ait le plus grand diamètre possible mais cela finirait par nuire à l&#039;écoulement du vent à la base des pâles. Je ne connais pas les dernières trouvailles de l&#039;industrie éolienne, mais je suppose qu&#039;elles sont bonnes étant donné leur succès (titre Vestas +1600%)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>On utilise de plus en plus de conversions AC/AC (qui consiste en un redresseur et un onduleur) , notamment dans les groupes qui peuvent donc changer de régime moteur pour suivre la charge. Les anciens groupes ne fonctionnent qu&rsquo;à régime fixe. Pour les anciennes éoliennes , j&rsquo;étais resté sur la vitesse du rotor strictement synchrone au réseau et maintenue à ce régime par l&rsquo;excitation de l&rsquo;alternateur.. Mais comme les groupes, il est probable qu&rsquo;un convertisseur permette de meilleures prises au vent , cela dit , le convertisseur fait baisser le rendement (de 5 à 10%) De même que pour éviter les contraintes mécaniques sur la couronne de transmission , il faudrait que le rotor de l&rsquo;aternateur ait le plus grand diamètre possible mais cela finirait par nuire à l&rsquo;écoulement du vent à la base des pâles. Je ne connais pas les dernières trouvailles de l&rsquo;industrie éolienne, mais je suppose qu&rsquo;elles sont bonnes étant donné leur succès (titre Vestas +1600%)</p>
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		<title>
		Par : Jean		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/enfin-du-carburant-propre-grace-a-un-film-de-cobalt/18282-2015-05#comment-78282</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jean]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 May 2015 10:00:59 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Ca sert à rien si c&#039;est pour greenwasher du gaz qui fait 100 morts par TWh et engraisser le lobby du gaz au passage à Lionel Sauf que pas d&#039;aimants permanent, durée de vie et rendement pourri. Merci de le rappeler Mister Arnaque]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ca sert à rien si c&rsquo;est pour greenwasher du gaz qui fait 100 morts par TWh et engraisser le lobby du gaz au passage à Lionel Sauf que pas d&rsquo;aimants permanent, durée de vie et rendement pourri. Merci de le rappeler Mister Arnaque</p>
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		<title>
		Par : Lionel-fr		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/enfin-du-carburant-propre-grace-a-un-film-de-cobalt/18282-2015-05#comment-78281</link>

		<dc:creator><![CDATA[Lionel-fr]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 May 2015 09:36:11 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Les éoliennes classiques produisent du courant alternatif en partie aprce que l&#039;alternateur a un meilleur rendement , en partie parce qu&#039;il est plus simple à fabriquer et ne requert qu&#039;un métal ferreux et du cuivre émaillé. Pas d&#039;aimant permanent donc. Pour les engins à entrainement direct utilisant des terres rares, c&#039;est autre chose mais les génératrices brushless coutent la peau des fesses alors que les alternateurs sont vraiment bon marché. Pour le solaire , vous avez raison car il n&#039;y a pas de machine tournante dans ce cas. Quant au problème de séparation des gaz , je crois que le CEA a le même lorsqu&#039;il cracke l&#039;eau en phase vapeur , j&#039;ignore par quel procédé on sépare les gaz ensuite (osmose, décantation centrifuge ou gravitaire, ..) En tous cas , cela pose le problème de la pression car si le HHO renferme peu d&#039;énergie par unité de volume à pression ambiante, le problème s&#039;épaissit sérieusement avec la montée en pression qui est bien utile dans la production de gaz d&#039;eau à des fins énergétique Anyway je crois que la référence au courant alternatif a pour but de faire comprendre l&#039;intéret du cobalt qui est approprié sur les deux electrodes. C&#039;est une recherche universitaire avec un coté fondamental. Pour donner une vie industrielle à cette publication, il faudra résoudre un certain nombre de problèmes et il me semble que le courant DC est plus approprié sous réserve d&#039;un truc génial pour séparer les gaz sous pression comme l&#039;osmose inverse par exemple]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Les éoliennes classiques produisent du courant alternatif en partie aprce que l&rsquo;alternateur a un meilleur rendement , en partie parce qu&rsquo;il est plus simple à fabriquer et ne requert qu&rsquo;un métal ferreux et du cuivre émaillé. Pas d&rsquo;aimant permanent donc. Pour les engins à entrainement direct utilisant des terres rares, c&rsquo;est autre chose mais les génératrices brushless coutent la peau des fesses alors que les alternateurs sont vraiment bon marché. Pour le solaire , vous avez raison car il n&rsquo;y a pas de machine tournante dans ce cas. Quant au problème de séparation des gaz , je crois que le CEA a le même lorsqu&rsquo;il cracke l&rsquo;eau en phase vapeur , j&rsquo;ignore par quel procédé on sépare les gaz ensuite (osmose, décantation centrifuge ou gravitaire, ..) En tous cas , cela pose le problème de la pression car si le HHO renferme peu d&rsquo;énergie par unité de volume à pression ambiante, le problème s&rsquo;épaissit sérieusement avec la montée en pression qui est bien utile dans la production de gaz d&rsquo;eau à des fins énergétique Anyway je crois que la référence au courant alternatif a pour but de faire comprendre l&rsquo;intéret du cobalt qui est approprié sur les deux electrodes. C&rsquo;est une recherche universitaire avec un coté fondamental. Pour donner une vie industrielle à cette publication, il faudra résoudre un certain nombre de problèmes et il me semble que le courant DC est plus approprié sous réserve d&rsquo;un truc génial pour séparer les gaz sous pression comme l&rsquo;osmose inverse par exemple</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Tech		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/enfin-du-carburant-propre-grace-a-un-film-de-cobalt/18282-2015-05#comment-78280</link>

		<dc:creator><![CDATA[Tech]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 May 2015 09:29:02 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[j&#039;abonde pour une fois dans le sens de pierrerne ;o) et si dans une électrolyse de l&#039;eau on arrive à isoler de l&#039;hydrogène, par la même occasion, le &quot;reste&quot; c&#039;est de l&#039;oxygène! (H2O) à quelques pouillèmes de minéraux près! par contre il y a deux électrodes et je pense qu&#039;ils ont voulu dire que ce catalyseur pouvait fonctionner sur les 2 électrodes et ainsi permettre de récupérer l&#039;H2 ou l&#039;O2]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>j&rsquo;abonde pour une fois dans le sens de pierrerne ;o) et si dans une électrolyse de l&rsquo;eau on arrive à isoler de l&rsquo;hydrogène, par la même occasion, le « reste » c&rsquo;est de l&rsquo;oxygène! (H2O) à quelques pouillèmes de minéraux près! par contre il y a deux électrodes et je pense qu&rsquo;ils ont voulu dire que ce catalyseur pouvait fonctionner sur les 2 électrodes et ainsi permettre de récupérer l&rsquo;H2 ou l&rsquo;O2</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : pierreerne		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/enfin-du-carburant-propre-grace-a-un-film-de-cobalt/18282-2015-05#comment-78279</link>

		<dc:creator><![CDATA[pierreerne]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 May 2015 07:38:42 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;Les chercheurs ont suggéré d&#039;appliquer un courant alternatif issu de sources d&#039;énergie renouvelable (éolien ou solaire) pour l&#039;électrolyse à base de cobalt afin de constituer une source écologique d&#039;hydrogène et d&#039;oxygène&quot;. J&#039;espère qu&#039;il s&#039;agit d&#039;une simple suggestion de chercheur, sinon je crois connaitre la destinée du stockage du mélange de gaz sortant de ce dispositif : BOUM ! Mais au fait, pourquoi du courant alternatif alors que l&#039;éolienne ou le panneau solaire produisent au départ du courant continu tout propre ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>« Les chercheurs ont suggéré d&rsquo;appliquer un courant alternatif issu de sources d&rsquo;énergie renouvelable (éolien ou solaire) pour l&rsquo;électrolyse à base de cobalt afin de constituer une source écologique d&rsquo;hydrogène et d&rsquo;oxygène ». J&rsquo;espère qu&rsquo;il s&rsquo;agit d&rsquo;une simple suggestion de chercheur, sinon je crois connaitre la destinée du stockage du mélange de gaz sortant de ce dispositif : BOUM ! Mais au fait, pourquoi du courant alternatif alors que l&rsquo;éolienne ou le panneau solaire produisent au départ du courant continu tout propre ?</p>
]]></content:encoded>
		
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