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	Commentaires sur : ENGIE Solutions choisi pour le déploiement de 20 stations hydrogène	</title>
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	<link>https://www.enerzine.com/engie-solutions-choisi-pour-le-deploiement-de-20-stations-hydrogene/31688-2020-06</link>
	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
	<lastBuildDate>Sat, 27 Jun 2020 16:02:36 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Par : lionel-fr		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/engie-solutions-choisi-pour-le-deploiement-de-20-stations-hydrogene/31688-2020-06#comment-84626</link>

		<dc:creator><![CDATA[lionel-fr]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 27 Jun 2020 16:02:36 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://www.enerzine.com/engie-solutions-choisi-pour-le-deploiement-de-20-stations-hydrogene/31688-2020-06#comment-84625&quot;&gt;Lespieg&lt;/a&gt;.

Rien de tout cela. L&#039;hydrogène &quot;vert&quot; est issu du fractionnement de l&#039;eau. Nul certificat ni combine complexe, l&#039;électricité provient de sources non-carbonées (faute de quoi, on utiliserait un procédé de reformage). Les renouvelables produisent déjà des excédents de plusieurs dizaines de GW par moments. Les tarifs SPOT tombent alors dans le négatif jusqu&#039;à -250€ par MWh ...   

Le mieux pour ces électrolyseurs serait d&#039;être simples robustes et peu coûteux, c&#039;est à dire : alcalins, sous pression, afin d&#039;en produire en très grand nombre , répartis partout où l’électricité en excédent pose problème (lieux de production, nœuds de lignes HT) 

L&#039;équation de l&#039;électricité renouvelable est simple : les machines sont coûteuses mais le carburant est gratuit. Leur croissance est fulgurante et il n&#039;y a aucune chance pour qu&#039;elle s&#039;arrête. Les excédents vont donc devenir plus fréquents et massifs.

Peu importe que la techno alcaline ait un rendement de 75% alors qu&#039;on n&#039;a pas le centième de la capacité requise pour absorber les excédents. Tous ceux qui parlent &quot;rendement de conversion&quot; n&#039;ont pas compris de quoi on parle. La seule propriété importante est la &quot;puissance admissible&quot;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://www.enerzine.com/engie-solutions-choisi-pour-le-deploiement-de-20-stations-hydrogene/31688-2020-06#comment-84625">Lespieg</a>.</p>
<p>Rien de tout cela. L&rsquo;hydrogène « vert » est issu du fractionnement de l&rsquo;eau. Nul certificat ni combine complexe, l&rsquo;électricité provient de sources non-carbonées (faute de quoi, on utiliserait un procédé de reformage). Les renouvelables produisent déjà des excédents de plusieurs dizaines de GW par moments. Les tarifs SPOT tombent alors dans le négatif jusqu&rsquo;à -250€ par MWh &#8230;   </p>
<p>Le mieux pour ces électrolyseurs serait d&rsquo;être simples robustes et peu coûteux, c&rsquo;est à dire : alcalins, sous pression, afin d&rsquo;en produire en très grand nombre , répartis partout où l’électricité en excédent pose problème (lieux de production, nœuds de lignes HT) </p>
<p>L&rsquo;équation de l&rsquo;électricité renouvelable est simple : les machines sont coûteuses mais le carburant est gratuit. Leur croissance est fulgurante et il n&rsquo;y a aucune chance pour qu&rsquo;elle s&rsquo;arrête. Les excédents vont donc devenir plus fréquents et massifs.</p>
<p>Peu importe que la techno alcaline ait un rendement de 75% alors qu&rsquo;on n&rsquo;a pas le centième de la capacité requise pour absorber les excédents. Tous ceux qui parlent « rendement de conversion » n&rsquo;ont pas compris de quoi on parle. La seule propriété importante est la « puissance admissible »</p>
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		Par : Lespieg		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/engie-solutions-choisi-pour-le-deploiement-de-20-stations-hydrogene/31688-2020-06#comment-84625</link>

		<dc:creator><![CDATA[Lespieg]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Jun 2020 15:09:50 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Grosse activité et gros battage médiatique autour de l&#039;hydrogène ces temps-ci. Surtout autour de l&#039;hydrogène &quot;vert&quot;, mais sans aucune précision sur l&#039;origine de cet hydrogène, en particulier sur les sources utilisées pour produire l&#039;électricité nécessaire aux électrolyseurs, aux compresseurs et à tous les accessoires nécessaires au fonctionnement de l&#039;électrolyse, du stockage et de la compression, y compris les phases de refroidissement.
&#160;
En fin de course, lors de la distribution, l&#039;hydrogène doit être comprimé à 850 barg et refroidi à -40°C pour être injecté dans les réservoirs à 700 bars des véhicules. Comme chacun sait, la compression d&#039;un gaz produit de la chaleur, tout cycliste le constate lorsqu&#039;il regonfle ses pneus.
&#160;
Avec le mythe de l&#039;hydrogène &quot;vert&quot; nous sommes en présence : 
- soit d&#039;une imposture, car l&#039;hydrogène proviendra du simple reformage du méthane ou d&#039;une électricité non renouvelable, 
- soit d&#039;un énorme gaspillage de l&#039;électricité renouvelable, si cette origine peut être garantie par un mécanisme de certificats émanant des producteurs d&#039;électricité solaire, éolienne ou hydraulique. 
&#160;
De toute façon, un véhicule à hydrogène &quot;vert&quot; consomme trois fois plus d&#039;électricité, quelle qu&#039;en soit la source, qu&#039;un véhicule électrique équivalent.
&#160;
&#160;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Grosse activité et gros battage médiatique autour de l&rsquo;hydrogène ces temps-ci. Surtout autour de l&rsquo;hydrogène « vert », mais sans aucune précision sur l&rsquo;origine de cet hydrogène, en particulier sur les sources utilisées pour produire l&rsquo;électricité nécessaire aux électrolyseurs, aux compresseurs et à tous les accessoires nécessaires au fonctionnement de l&rsquo;électrolyse, du stockage et de la compression, y compris les phases de refroidissement.<br />
&nbsp;<br />
En fin de course, lors de la distribution, l&rsquo;hydrogène doit être comprimé à 850 barg et refroidi à -40°C pour être injecté dans les réservoirs à 700 bars des véhicules. Comme chacun sait, la compression d&rsquo;un gaz produit de la chaleur, tout cycliste le constate lorsqu&rsquo;il regonfle ses pneus.<br />
&nbsp;<br />
Avec le mythe de l&rsquo;hydrogène « vert » nous sommes en présence :<br />
&#8211; soit d&rsquo;une imposture, car l&rsquo;hydrogène proviendra du simple reformage du méthane ou d&rsquo;une électricité non renouvelable,<br />
&#8211; soit d&rsquo;un énorme gaspillage de l&rsquo;électricité renouvelable, si cette origine peut être garantie par un mécanisme de certificats émanant des producteurs d&rsquo;électricité solaire, éolienne ou hydraulique.<br />
&nbsp;<br />
De toute façon, un véhicule à hydrogène « vert » consomme trois fois plus d&rsquo;électricité, quelle qu&rsquo;en soit la source, qu&rsquo;un véhicule électrique équivalent.<br />
&nbsp;<br />
&nbsp;</p>
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