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	Commentaires sur : Eoliennes et oiseaux peuvent faire bon ménage	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
	<lastBuildDate>Sun, 31 May 2009 11:28:56 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Par : Telar		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/eoliennes-et-oiseaux-peuvent-faire-bon-menage/6503-2009-05#comment-13356</link>

		<dc:creator><![CDATA[Telar]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 May 2009 11:28:56 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[ les éoliennes à pales resteront toujours un danger pour les oiseaux, parce-que celles-ci disparaissent une fois qu&#039;elles sont en mouvement et les oiseaux ou autres ne peuvent comprendre ce mouvement. Par contre les éoliennes à axe vertical restent toujours visible parce qu&#039;elle forme un bloc, une masse repérable.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p> les éoliennes à pales resteront toujours un danger pour les oiseaux, parce-que celles-ci disparaissent une fois qu&rsquo;elles sont en mouvement et les oiseaux ou autres ne peuvent comprendre ce mouvement. Par contre les éoliennes à axe vertical restent toujours visible parce qu&rsquo;elle forme un bloc, une masse repérable.</p>
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		Par : renewable		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/eoliennes-et-oiseaux-peuvent-faire-bon-menage/6503-2009-05#comment-13355</link>

		<dc:creator><![CDATA[renewable]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 May 2009 08:50:13 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Justement parlons de Bouin...Il s&#039;agit d&#039;un parc implanté dans un lieu TRES sensible du point de vue avifaune et chiroptères, un parc qui serait refusé sans discussion aujourd&#039;hui. Et pourtant, le bilan de son impact sur l&#039;environnement est très faible comparé à ce qui était anoncé par ses détracteurs... Pourquoi le choix de l&#039;éolien face à la biomasse la géothermie et le solaire? Tout simplement parcequ&#039;il s&#039;agit d&#039;énergies très différentes, à chacun sa place là ou on peut l&#039;exploiter! Il y a également une histoire de puissance et de facteur de charge, l&#039;éolien reste une des rares ENR qui peut produire beaucoup tout en ayant un impact essentiellement limité à son aspect visuel.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Justement parlons de Bouin&#8230;Il s&rsquo;agit d&rsquo;un parc implanté dans un lieu TRES sensible du point de vue avifaune et chiroptères, un parc qui serait refusé sans discussion aujourd&rsquo;hui. Et pourtant, le bilan de son impact sur l&rsquo;environnement est très faible comparé à ce qui était anoncé par ses détracteurs&#8230; Pourquoi le choix de l&rsquo;éolien face à la biomasse la géothermie et le solaire? Tout simplement parcequ&rsquo;il s&rsquo;agit d&rsquo;énergies très différentes, à chacun sa place là ou on peut l&rsquo;exploiter! Il y a également une histoire de puissance et de facteur de charge, l&rsquo;éolien reste une des rares ENR qui peut produire beaucoup tout en ayant un impact essentiellement limité à son aspect visuel.</p>
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		<title>
		Par : Bernardeau		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/eoliennes-et-oiseaux-peuvent-faire-bon-menage/6503-2009-05#comment-13354</link>

		<dc:creator><![CDATA[Bernardeau]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 May 2009 07:29:26 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Il me semble que le bilan présenté par la LPO Pays de la Loire après étude du site de BOUIn, n&#039;est pas aussi optimiste que vous. Les espèces protégées n&#039;ont pas d&#039;autre choix que d&#039;être protégée.Des indemnités compensatoires, comme demande la LPO &quot;pour étude de suivi de mortalité&quot;, cela pose question...on accepte donc cette nouvelle cause de mortalité et on va la chiffrer. Pourquoi ne pas donner la priorité autres sources d&#039;énergie renouvelables (biomasse, géothermie et solaire)qui sont moins offensives pour la nature que l&#039;éolien ? Pourquoi ? un des réponses, c&#039;est l&#039;argent.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Il me semble que le bilan présenté par la LPO Pays de la Loire après étude du site de BOUIn, n&rsquo;est pas aussi optimiste que vous. Les espèces protégées n&rsquo;ont pas d&rsquo;autre choix que d&rsquo;être protégée.Des indemnités compensatoires, comme demande la LPO « pour étude de suivi de mortalité », cela pose question&#8230;on accepte donc cette nouvelle cause de mortalité et on va la chiffrer. Pourquoi ne pas donner la priorité autres sources d&rsquo;énergie renouvelables (biomasse, géothermie et solaire)qui sont moins offensives pour la nature que l&rsquo;éolien ? Pourquoi ? un des réponses, c&rsquo;est l&rsquo;argent.</p>
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		<title>
		Par : renewable		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/eoliennes-et-oiseaux-peuvent-faire-bon-menage/6503-2009-05#comment-13353</link>

		<dc:creator><![CDATA[renewable]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 May 2009 12:53:23 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Ce serait donc au contribuable de payer ces études? Les services de la DIREN, de la préfecture ne servent donc à rien en terme de contrôle? Tous pourris, tous corrompus? Si vous connaissez très bien la LPO, vous conviendrez donc que l&#039;impact sur l&#039;avifaune est négligeable quand il n&#039;est pas positif, grâce aux mesures de prévention et de protection mis en place sur le territoire d&#039;implantation des éoliennes (en particulier auprès des agriculteurs, sur leurs pratiques agricoles).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ce serait donc au contribuable de payer ces études? Les services de la DIREN, de la préfecture ne servent donc à rien en terme de contrôle? Tous pourris, tous corrompus? Si vous connaissez très bien la LPO, vous conviendrez donc que l&rsquo;impact sur l&rsquo;avifaune est négligeable quand il n&rsquo;est pas positif, grâce aux mesures de prévention et de protection mis en place sur le territoire d&rsquo;implantation des éoliennes (en particulier auprès des agriculteurs, sur leurs pratiques agricoles).</p>
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		<title>
		Par : Nature		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/eoliennes-et-oiseaux-peuvent-faire-bon-menage/6503-2009-05#comment-13352</link>

		<dc:creator><![CDATA[Nature]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 May 2009 12:27:50 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Je ne dis pas que toute la LPO est &quot;vendue&quot; à l&#039;éolien, (il se trouve que je connais TRES bien la LPO pour des raisons personnelles,je connais aussi bien FNE pour les mêmes raisons) je dis qu&#039;une expertise ne doit pas être conduite par des gens payés par un des acteurs économiques  du programme; On ne peut être juge et partie,c&#039;est le B.A. BA de l&#039;indépendance intellectuelle et morale. (J&#039;espère avoir su garder un ton de la bienséance attendu dans tout échange.)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne dis pas que toute la LPO est « vendue » à l&rsquo;éolien, (il se trouve que je connais TRES bien la LPO pour des raisons personnelles,je connais aussi bien FNE pour les mêmes raisons) je dis qu&rsquo;une expertise ne doit pas être conduite par des gens payés par un des acteurs économiques  du programme; On ne peut être juge et partie,c&rsquo;est le B.A. BA de l&rsquo;indépendance intellectuelle et morale. (J&rsquo;espère avoir su garder un ton de la bienséance attendu dans tout échange.)</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : renewable		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/eoliennes-et-oiseaux-peuvent-faire-bon-menage/6503-2009-05#comment-13351</link>

		<dc:creator><![CDATA[renewable]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 May 2009 10:41:27 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Je ne parlais pas en terme théorique (cette technologie a beaucoup de marge de progression), je ne fait que comparer l&#039;existant. Il est évident que le vertical a de très nombreux avantages mais il reste dificile pour l&#039;instant de s&#039;affranchir des contraintes techniques quand on veut faire du &quot;grand&quot; dans ce domaine! cf l&#039;exemple Darius au Canada... Et on retombe sur les contraintes foncières, de bruit et de vitesse de rotation! C&#039;est pour l&#039;instant efficace en milieu urbain et sur de petit modèle, laissons les ingénieurs trouver les bonnes solutions pour de grands modèles.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne parlais pas en terme théorique (cette technologie a beaucoup de marge de progression), je ne fait que comparer l&rsquo;existant. Il est évident que le vertical a de très nombreux avantages mais il reste dificile pour l&rsquo;instant de s&rsquo;affranchir des contraintes techniques quand on veut faire du « grand » dans ce domaine! cf l&rsquo;exemple Darius au Canada&#8230; Et on retombe sur les contraintes foncières, de bruit et de vitesse de rotation! C&rsquo;est pour l&rsquo;instant efficace en milieu urbain et sur de petit modèle, laissons les ingénieurs trouver les bonnes solutions pour de grands modèles.</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Tartempion		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/eoliennes-et-oiseaux-peuvent-faire-bon-menage/6503-2009-05#comment-13350</link>

		<dc:creator><![CDATA[Tartempion]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 May 2009 09:27:07 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Soyez très prudent quant vous abordez de la technique quant à certaines éoliennes par rapport à d&#039;autres, car vous pourriez être très vite surpris ! ............... l&#039;avenir éolien passera forcément par le vertical !  Voyons, prenez un peu de recul et examinez l&#039;éolien actuel : il utilise environ 15 % de sa surface de balayage, et c&#039;est tellement mauvais qu&#039;il faut toujours monter plus haut pour améliorer................ Le vent est une force volumineuse et à 99 % horizontale : et quelle est la meilleure façon de capter une force horizontale ?........... évidemment un obstacle vertical !  Et  plus l&#039;obstacle est volumineux, plus il va récupérer de force.............Alors observez le futur proche........... cà va bouger... ! ! ! !  Vous êtes victime de la &quot; Panurgitude &quot; ambiante................ Et ne culpabilisez pas, car le très célèbre NEWTON avait la même erreur ( mais inverse ) avec sa voiture à vapeur !]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Soyez très prudent quant vous abordez de la technique quant à certaines éoliennes par rapport à d&rsquo;autres, car vous pourriez être très vite surpris ! &#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230; l&rsquo;avenir éolien passera forcément par le vertical !  Voyons, prenez un peu de recul et examinez l&rsquo;éolien actuel : il utilise environ 15 % de sa surface de balayage, et c&rsquo;est tellement mauvais qu&rsquo;il faut toujours monter plus haut pour améliorer&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;. Le vent est une force volumineuse et à 99 % horizontale : et quelle est la meilleure façon de capter une force horizontale ?&#8230;&#8230;&#8230;.. évidemment un obstacle vertical !  Et  plus l&rsquo;obstacle est volumineux, plus il va récupérer de force&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;.Alors observez le futur proche&#8230;&#8230;&#8230;.. cà va bouger&#8230; ! ! ! !  Vous êtes victime de la  » Panurgitude  » ambiante&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;. Et ne culpabilisez pas, car le très célèbre NEWTON avait la même erreur ( mais inverse ) avec sa voiture à vapeur !</p>
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		<title>
		Par : fredhu		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/eoliennes-et-oiseaux-peuvent-faire-bon-menage/6503-2009-05#comment-13349</link>

		<dc:creator><![CDATA[fredhu]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 May 2009 08:18:20 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@ denlaf: juste une correction, il s&#039;agissait d&#039;un A320, celui de l&#039;Hudson. @ les autres: ne pas oublier trop vite le débat qui avait opposé il fut un temps les protecteurs des oiseaux aux installateurs de lignes à hautes tension, accusées de &quot;frire&quot; les grands oiseaux (hérons, buses, etc ...) lorsqu&#039;ils se posaient trop près des isolateurs. Il est vrai que le problème semble avoir depuis été résolu par la pose de &quot;défenses&quot; au niveau des têtes de pylones. Il revient également de temps en temps en débat le nombres d&#039;oiseaux qui se fracassent contre les vitres d&#039;immeubles un peu haut (problème sans doute plus important dans les pays où les grattes-ciels sont plus répandus qu&#039;en France), et j&#039;ai moi-même à déplorer la mort d&#039;un pigeon (RIP) ayant pris la vitre de mon salon pour un couloir aérien. Juste pour rappeler que le mouvement, sans doute compréhensible, contre les éoliennes (ou contre trop d&#039;éoliennes ?) ne devrait pas s&#039;appuyer uniquement sur des effets secondaires qui sont par ailleurs &quot;parfaitement acceptés&quot; pour d&#039;autres architectures humaines qui posent un risque (toujours à quantifier) pour la vie sauvage ... Quant à la validité des &quot;chiffres&quot; ... certains y croient dur comme fer, d&#039;autres trouveront toujours matière à les contester, ... où est donc la réalité ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@ denlaf: juste une correction, il s&rsquo;agissait d&rsquo;un A320, celui de l&rsquo;Hudson. @ les autres: ne pas oublier trop vite le débat qui avait opposé il fut un temps les protecteurs des oiseaux aux installateurs de lignes à hautes tension, accusées de « frire » les grands oiseaux (hérons, buses, etc &#8230;) lorsqu&rsquo;ils se posaient trop près des isolateurs. Il est vrai que le problème semble avoir depuis été résolu par la pose de « défenses » au niveau des têtes de pylones. Il revient également de temps en temps en débat le nombres d&rsquo;oiseaux qui se fracassent contre les vitres d&rsquo;immeubles un peu haut (problème sans doute plus important dans les pays où les grattes-ciels sont plus répandus qu&rsquo;en France), et j&rsquo;ai moi-même à déplorer la mort d&rsquo;un pigeon (RIP) ayant pris la vitre de mon salon pour un couloir aérien. Juste pour rappeler que le mouvement, sans doute compréhensible, contre les éoliennes (ou contre trop d&rsquo;éoliennes ?) ne devrait pas s&rsquo;appuyer uniquement sur des effets secondaires qui sont par ailleurs « parfaitement acceptés » pour d&rsquo;autres architectures humaines qui posent un risque (toujours à quantifier) pour la vie sauvage &#8230; Quant à la validité des « chiffres » &#8230; certains y croient dur comme fer, d&rsquo;autres trouveront toujours matière à les contester, &#8230; où est donc la réalité ?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : marcob12		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/eoliennes-et-oiseaux-peuvent-faire-bon-menage/6503-2009-05#comment-13347</link>

		<dc:creator><![CDATA[marcob12]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 May 2009 19:23:10 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[C&#039;est compatible avec les résultats d&#039;une vaste compilation d&#039;études sur le danger des éoliennes pour les oiseaux aux USA et qui avait montré qu&#039;en moyenne (sur un parc de 3500 éoliennes) il y avait 1,83 décès d&#039;oiseau par an/éolienne. Par rapport aux autres causes de décès des volatiles, l&#039;éolien semble devoir avoir un impact marginal (0,01 à 0,02% des décès d&#039;oiseaux aux USA).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>C&rsquo;est compatible avec les résultats d&rsquo;une vaste compilation d&rsquo;études sur le danger des éoliennes pour les oiseaux aux USA et qui avait montré qu&rsquo;en moyenne (sur un parc de 3500 éoliennes) il y avait 1,83 décès d&rsquo;oiseau par an/éolienne. Par rapport aux autres causes de décès des volatiles, l&rsquo;éolien semble devoir avoir un impact marginal (0,01 à 0,02% des décès d&rsquo;oiseaux aux USA).</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Denlaf		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/eoliennes-et-oiseaux-peuvent-faire-bon-menage/6503-2009-05#comment-13348</link>

		<dc:creator><![CDATA[Denlaf]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 May 2009 19:16:26 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Il arrive que des oiseaux ou des chauve-souris périssent à cause d&#039;une éolienne. Il arrive aussi qu&#039;un oiseau se précipite dans ma fenêtre et périsse également. Des oiseaux ont été aspirés par les moteurs d&#039;un A-300 a New-York et ont provoqué un arrêt simultané des 2 moteurs. Heureusement que le pilote a réussi a poser son appareil sur le lit de la rivière Hudson en sauvant ainsi la vie à 150 personnes. Tout celà pour dire qu&#039;il faut relativiser. Bien sûr que quelques oiseaux peuvent être perdus, c&#039;est quand même minime. Cependant, je respecte l&#039;idée de ne pas construire d&#039;éoliennes dans les couloirs de migration. Les énergies renouvelables ne nuisent pas exagérément aux oiseaux, il faut quand même pondérer. Les énergies renouvelables ainsi que les économies d&#039;énergie à consulter sur :                 www.denis-laforme.over-blog.com]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Il arrive que des oiseaux ou des chauve-souris périssent à cause d&rsquo;une éolienne. Il arrive aussi qu&rsquo;un oiseau se précipite dans ma fenêtre et périsse également. Des oiseaux ont été aspirés par les moteurs d&rsquo;un A-300 a New-York et ont provoqué un arrêt simultané des 2 moteurs. Heureusement que le pilote a réussi a poser son appareil sur le lit de la rivière Hudson en sauvant ainsi la vie à 150 personnes. Tout celà pour dire qu&rsquo;il faut relativiser. Bien sûr que quelques oiseaux peuvent être perdus, c&rsquo;est quand même minime. Cependant, je respecte l&rsquo;idée de ne pas construire d&rsquo;éoliennes dans les couloirs de migration. Les énergies renouvelables ne nuisent pas exagérément aux oiseaux, il faut quand même pondérer. Les énergies renouvelables ainsi que les économies d&rsquo;énergie à consulter sur :                 <a href="http://www.denis-laforme.over-blog.com" rel="nofollow ugc">http://www.denis-laforme.over-blog.com</a></p>
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