Commentaires sur : Espagne : nouveau pic de production éolienne 11693 MW

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Thu, 21 Jan 2010 19:30:04 +0000

même si personnellement je n’ai pas appris grand chose….Juste une petite correction: pour le parc existant, ( c’est à dire notamment tout le nucléaire construit avant 2008), la bande de réglage secondaire est de +/-4,5%. Pour le 2) (suivi de l’éolien), d’accord avec le fait que le « parc » devrait suivre. Mais dans le post précédent on avait l’impression que le parc nucléaire pouvait seul faire face…..Peut-être sur le papier, mais bonjour les dégats…Si le nucléaire doit vraiment faire du suivi de charge entre son minimum technique et sa puissance nominale, au-delà d’un gachis économique, ce sera une catastrophe technique.EDF communique suffisament sur le fait que son faible coefficient de disponibilité (par rapport à ceux dont le parc nucléaire représente 20 ou 30% de la production) est lié à l’usage en suivi de charge.

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Wed, 20 Jan 2010 22:31:18 +0000

pour Marius 76: complètement d’accord sur votre analyse, sauf l’avant-dernière phrase. Que le nucléaire en France module, c’est vrai, mais autour (au plus et en moyenne) de +/-5% de sa puissance nominale par unité ( ce qui représente pas mal avec 40 à 50 unités en fonctionnement en moyenne). Mais clairement, ça ne permettrait pas de reprendre des variations à l’espagnoles de l’eolien, qui peuvent être de l’ordre de 8000MW par jour, soit 16000MW/jour si on transpose à la puissance moyenne appelée en France .

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Wed, 20 Jan 2010 20:18:34 +0000

illustation pour chelya: vous avez le choix , pour le même prix , entre 2 barils d’Ariel et un baril d’Ariel. Vous choisissez quoi? C’est à peu près la différence entre le coût marginal d’un MWh fuel et un MWh charbon. Par contre, si le Dimanche vous vous retrouvez à court de lessive, vous faites comme tout le monde: vous allez acheter très cher un petit paquet de lessive chez l’épicier du coin qui est ouvert. Faut pas croire, les gens d’EDF, ils sont comme tout le monde….

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Wed, 20 Jan 2010 20:05:02 +0000

Bon Dan1 regarde des courbes et constate la même chose que moi! On est d’accord! A Chelya: d’abord, EDF n’a (pour l’instant) aucune centrale gaz! Donc l’argument est plus que foireux. Et les centrales fuel ne produisent pas quand le prix du courant est élevé, mais quand EDF doit assumer son rôle de « responsable d’équilibre » bien sûr au plus bas coût marginal possible mais même si le prix de revient de ce MWh fioul est supérieur à son prix de vente. Et c’est comme ça depuis qu’EDF existe….

Par : Dan1

Dan1 — Wed, 20 Jan 2010 19:43:46 +0000

On ne parle pas de la France, mais de l’Espagne. Vous affirmiez : « L’hydroélectricité et le pompage turbinage en Espagne sont largement capable de gérer l’éolien dont les variations laissent amplement le temps au gestionnaire de résau de réagir. Les centrales thermiques ne sont pas mis à contribution puisqu’elles ont des couts énormes de démarrage et d’arrêt. » Sauf que les courbes diffusées par REE prouvent manifestement le contraire. L’hydraulique participe, mais ne suffit pas. C’est les CCG qui font l’essentiel du travail en adaptant leur production à celle de l’éolien. Beaucoup de vent = peu de gaz et inversement.

Par : Dan1

Dan1 — Wed, 20 Jan 2010 12:33:09 +0000

Je constate simplement qu’en Espagne c’est essentiellement les CCG qui s’adaptent à la production éolienne qui est une production fatale. C’est flagrant à certains moment de l’année. Et le parc de CCG ibère le permet.

Par : Dan1

Dan1 — Wed, 20 Jan 2010 12:28:32 +0000

Pour trimtab : Si j’ai parlé de collision d’électrons verts, c’est bien parce que dans l’article, les marocains projettent de renforcer la connexion Maroc – Espagne dans le but d’exporter de l’électricité « verte » vers l’Espagne… et pas vers l’Algérie ou la Mauritanie (deux voisins « copains »). Pour l’instant le super réseau africain est dans les limbes et en Afrique on se hâte lentement !

Par : trimtab

trimtab — Tue, 19 Jan 2010 20:28:37 +0000

« Donc, il y a des collisions d’électrons verts à prévoir dans le détroit de Gibraltar ! » Sauf si les Marocains injecte leurs electrons ‘verts’ vers est dans le reseau COMELEC, et même jusqu’en Egypte, a croire leurs ‘ambitions’ : trimtab

Par : Dan1

Dan1 — Tue, 19 Jan 2010 17:33:21 +0000

Merci également, si je peux faire oeuvre utile pour les lecteurs d’Enerzine (et gratuitement) j’en suis satisfait et voilà des nouvelles du front : Là c’est intéressant car le Maroc est intéressé par l’augmentation de capacité pour exporter son électricité renouvelable vers l’Espagne. Il veut inverser le sens. Donc, il y a des collisions d’électrons verts à prévoir dans le détroit de Gibraltar ! A moins que l’on décide de faire souffler le vent en alternance en Espagne et au Maroc. Sinon les marocains feront comme les espagnols : installation massive de CCG et modulation en fonction du vent.

Par : trimtab

trimtab — Tue, 19 Jan 2010 17:06:57 +0000

Merci pour info et c’est toujours avec interet que je lis vos ‘interventions’ toujours très sensés et informatives. En effet, je pensait que cette ‘liason’ etait ‘ancienne’ et peu utilisée, mais le WEB est si vaste qu’on a parfois du mal a tous trouver quand on veut savoir et comprendre et on passe à coté d’information essentiel. Pour le concept produire local consomer local. Je dirais consommer local d’abord est seulement après (quand on a plus besoin) injection dans le reseau….mutilisation……..et vague les électrons …….jusqu’en afrique……? trimtab