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	Commentaires sur : Et vous ? plutôt pour ou contre les ZAPA ?	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
	<lastBuildDate>Thu, 07 Apr 2011 19:21:16 +0000</lastBuildDate>
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		Par : gp		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/et-vous-plutot-pour-ou-contre-les-zapa/10246-2011-04#comment-29414</link>

		<dc:creator><![CDATA[gp]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Apr 2011 19:21:16 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[et oui, ca n&#039;est pourtant pas faute d&#039;avoir tenté de leur expliquer que ça n&#039;est pas la voiture qui est propre, c&#039;est l&#039;usage qu&#039;on en fait... Entre une belle clio toute neuve qui respecte la norme Euro 5 mais qui passe plus de la moitié de son temps à rouler en ville avec à son volant un(e) automobiliste qui ne sait même pas ce que c&#039;est que l&#039;éco-conduite et un consom&#039;acteur responsable qui n&#039;utilise sa petite 106 1.5D pour rouler le we uniquement sur des routes de campagne à 90km/h max et 4,5L/100km (120 g. CO2/km) avec 2 personnes à son bord, qui est le plus &quot;sale&quot;? Et que dire d&#039;une belle Citroën C6 V6 HDI flambante neuve qui passe la moitié de son temps à trinballer des ministres entre Matignon et l&#039;Elysée? Ahhh la France des privilèges... Et que dire également du bilan CO2 lié à la production de nouvelle voiture comme le rappelle justement 4buzz... Définitivement, toutes les excuses sont bonnes pour faire marcher l&#039;industrie automobile (ou ce qui la reste) et offrir sur un plateau un cadre réglementaire de rève pour soutenir ni vu ni connu les VE! Citoyens : acheter, emprunter, consommer, c&#039;est bon pour la croissance! P.S : la ménagère de 40 ans qui va faire le ménage dès 5h du matin au volant de sa vieille clio de 1992 dans les locaux plein centre ville de la grande entreprise cotée en bourse , elle devra raquer elle aussi où va l&#039;aider autrement qu&#039;en lui proposant de s&#039;endetter encore un peu plus pour acheter une belle occasion récente qui lui coutera 1 bras à chaque révision?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>et oui, ca n&rsquo;est pourtant pas faute d&rsquo;avoir tenté de leur expliquer que ça n&rsquo;est pas la voiture qui est propre, c&rsquo;est l&rsquo;usage qu&rsquo;on en fait&#8230; Entre une belle clio toute neuve qui respecte la norme Euro 5 mais qui passe plus de la moitié de son temps à rouler en ville avec à son volant un(e) automobiliste qui ne sait même pas ce que c&rsquo;est que l&rsquo;éco-conduite et un consom&rsquo;acteur responsable qui n&rsquo;utilise sa petite 106 1.5D pour rouler le we uniquement sur des routes de campagne à 90km/h max et 4,5L/100km (120 g. CO2/km) avec 2 personnes à son bord, qui est le plus « sale »? Et que dire d&rsquo;une belle Citroën C6 V6 HDI flambante neuve qui passe la moitié de son temps à trinballer des ministres entre Matignon et l&rsquo;Elysée? Ahhh la France des privilèges&#8230; Et que dire également du bilan CO2 lié à la production de nouvelle voiture comme le rappelle justement 4buzz&#8230; Définitivement, toutes les excuses sont bonnes pour faire marcher l&rsquo;industrie automobile (ou ce qui la reste) et offrir sur un plateau un cadre réglementaire de rève pour soutenir ni vu ni connu les VE! Citoyens : acheter, emprunter, consommer, c&rsquo;est bon pour la croissance! P.S : la ménagère de 40 ans qui va faire le ménage dès 5h du matin au volant de sa vieille clio de 1992 dans les locaux plein centre ville de la grande entreprise cotée en bourse , elle devra raquer elle aussi où va l&rsquo;aider autrement qu&rsquo;en lui proposant de s&rsquo;endetter encore un peu plus pour acheter une belle occasion récente qui lui coutera 1 bras à chaque révision?</p>
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		Par : Papal		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/et-vous-plutot-pour-ou-contre-les-zapa/10246-2011-04#comment-29413</link>

		<dc:creator><![CDATA[Papal]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Apr 2011 14:54:00 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[C&#039;est bien beau tout ça, mais que faut il vraiment faire? Ok pour les transports en commun, mais quand c&#039;est vraiment possible. Comme il l&#039;a été souligné, tout le monde n&#039;est pas toujours bien déservi. Sans parler des retards à répétitions. Ensuite, interdire les véhicules avant 1997? Selon plusieurs études, une Prius aurais un bilan carbone ( de sa production à son recyclage en passant par son utilisation) plus élevé qu&#039;un Hummer. Laquelle de ces voitures devrait être interdite? C&#039;est pas tout de balancer des idées à la xxx. Encore faut il avoir un minimum de recul sur les choses avant de regarder que ce qui nous arrange.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>C&rsquo;est bien beau tout ça, mais que faut il vraiment faire? Ok pour les transports en commun, mais quand c&rsquo;est vraiment possible. Comme il l&rsquo;a été souligné, tout le monde n&rsquo;est pas toujours bien déservi. Sans parler des retards à répétitions. Ensuite, interdire les véhicules avant 1997? Selon plusieurs études, une Prius aurais un bilan carbone ( de sa production à son recyclage en passant par son utilisation) plus élevé qu&rsquo;un Hummer. Laquelle de ces voitures devrait être interdite? C&rsquo;est pas tout de balancer des idées à la xxx. Encore faut il avoir un minimum de recul sur les choses avant de regarder que ce qui nous arrange.</p>
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		<title>
		Par : Vasspinpon		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/et-vous-plutot-pour-ou-contre-les-zapa/10246-2011-04#comment-29412</link>

		<dc:creator><![CDATA[Vasspinpon]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Apr 2011 14:46:48 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[bonjour on parle de voiture ,mobylette ,ext,mais ne va pas parler des avions qui pollue 3fois plus surtout au décollage et moins a l&#039;atterissage,mais comme il en a de plus en plus et que les gros bonnet en on besoin on ne les attaque pas il doit encore avoir du sous main la dessus,et que les petits subissent toujours les contrarieté de la vie en enlevant ce qui reste .avant d&#039;appliquer la lois qui mettre les voitures electrique ,les velo,mobylette,ext en route et qui abaisse les prix d&#039;achat de ceci et tous le monde trouvera un peu d&#039;economie et mois de pollution]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>bonjour on parle de voiture ,mobylette ,ext,mais ne va pas parler des avions qui pollue 3fois plus surtout au décollage et moins a l&rsquo;atterissage,mais comme il en a de plus en plus et que les gros bonnet en on besoin on ne les attaque pas il doit encore avoir du sous main la dessus,et que les petits subissent toujours les contrarieté de la vie en enlevant ce qui reste .avant d&rsquo;appliquer la lois qui mettre les voitures electrique ,les velo,mobylette,ext en route et qui abaisse les prix d&rsquo;achat de ceci et tous le monde trouvera un peu d&rsquo;economie et mois de pollution</p>
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		<title>
		Par : Fleurent		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/et-vous-plutot-pour-ou-contre-les-zapa/10246-2011-04#comment-29411</link>

		<dc:creator><![CDATA[Fleurent]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Apr 2011 13:31:29 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Le nombre de moorts en Europe dus à la pollution automobile est infiniment superieur a celui des morts dus au nucléaire civil.Que les sceptiques regardent les statistiques d&#039;entrées dans les hopitaux quand il y a un pic de pollution, qu&#039;ils regardent aussi pourquoi le nombre de cancers dus aux differentes pollutions croit aussi vite. Comme le dit si bien respire dans les milieux urbains le velo sans ou avec assistance electrique n&#039;a pas de pollution locale. Est ce toujours les plus pauvres qui trinquent ? Pour beaucoup de mesures economiques impots loyers soins pour la santé OUI; Mais pas d&#039;amalgame un velo a assistance electrique coute moins cher qu&#039;un deux roue a moteur thermique, le transport en commun coute beaucoup moins cherf que l&#039;utilisation des voitures particulières croit]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Le nombre de moorts en Europe dus à la pollution automobile est infiniment superieur a celui des morts dus au nucléaire civil.Que les sceptiques regardent les statistiques d&rsquo;entrées dans les hopitaux quand il y a un pic de pollution, qu&rsquo;ils regardent aussi pourquoi le nombre de cancers dus aux differentes pollutions croit aussi vite. Comme le dit si bien respire dans les milieux urbains le velo sans ou avec assistance electrique n&rsquo;a pas de pollution locale. Est ce toujours les plus pauvres qui trinquent ? Pour beaucoup de mesures economiques impots loyers soins pour la santé OUI; Mais pas d&rsquo;amalgame un velo a assistance electrique coute moins cher qu&rsquo;un deux roue a moteur thermique, le transport en commun coute beaucoup moins cherf que l&rsquo;utilisation des voitures particulières croit</p>
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		<title>
		Par : gp		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/et-vous-plutot-pour-ou-contre-les-zapa/10246-2011-04#comment-29410</link>

		<dc:creator><![CDATA[gp]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Apr 2011 11:21:40 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[j&#039;ai bien conscience que l&#039;IDF héberge à elle-seule 20% de la population française mais il serait tout de même souhaitable que les participants à ce forum n&#039;oublient pas les 80% restant qui n&#039;habitent pas tous à la campagne au milieu de nulle part! Les ZAPA ont également vocation a être déclinées dans les grandes villes de province, qui ne bénéficient pas toutes d&#039;un réseau de TC aussi étendu que le réseau francilien (RATP + SNCF réuni), financé, soit dit en passant par l&#039;ensemble des français et non exclusivement par les seuls habitants des agglomérations comme c&#039;est le cas en province... Bref, que les habitants des villes aient le droit à de l&#039;air plus propre, c&#039;est une absolue nécessité (surtout pour ceux qui ont fait le choix d&#039;habiter dans un modeste appartement en ville plutôt que dans un grand pavillon à la campagne...), mais quid des alternatives disponibles pour ces foyers qu&#039;on a laissé s&#039;installer en périphérie des villes par choix ou par obligation? Vu les distances en jeu, le vélo et la marche à pieds n&#039;auront qu&#039;un tout petit rôle à jouer. Les TC? encore faudra t-il que les zones à desservir soient suffisamment denses et que les solutions proposées soient écologiquement performantes. Restera alors la question qui tue : qui financera ce très cher service?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>j&rsquo;ai bien conscience que l&rsquo;IDF héberge à elle-seule 20% de la population française mais il serait tout de même souhaitable que les participants à ce forum n&rsquo;oublient pas les 80% restant qui n&rsquo;habitent pas tous à la campagne au milieu de nulle part! Les ZAPA ont également vocation a être déclinées dans les grandes villes de province, qui ne bénéficient pas toutes d&rsquo;un réseau de TC aussi étendu que le réseau francilien (RATP + SNCF réuni), financé, soit dit en passant par l&rsquo;ensemble des français et non exclusivement par les seuls habitants des agglomérations comme c&rsquo;est le cas en province&#8230; Bref, que les habitants des villes aient le droit à de l&rsquo;air plus propre, c&rsquo;est une absolue nécessité (surtout pour ceux qui ont fait le choix d&rsquo;habiter dans un modeste appartement en ville plutôt que dans un grand pavillon à la campagne&#8230;), mais quid des alternatives disponibles pour ces foyers qu&rsquo;on a laissé s&rsquo;installer en périphérie des villes par choix ou par obligation? Vu les distances en jeu, le vélo et la marche à pieds n&rsquo;auront qu&rsquo;un tout petit rôle à jouer. Les TC? encore faudra t-il que les zones à desservir soient suffisamment denses et que les solutions proposées soient écologiquement performantes. Restera alors la question qui tue : qui financera ce très cher service?</p>
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		<title>
		Par : Petert		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/et-vous-plutot-pour-ou-contre-les-zapa/10246-2011-04#comment-29409</link>

		<dc:creator><![CDATA[Petert]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Apr 2011 11:05:09 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[C&#039;est bon, je ne prends plus ma petite moto (3 litres au 100) de 1995 mais mon hummer tout neuf (30 l au 100)...Ah oui, je veux bien venir en vélo mais 40 bornes...à cheval ? Aussi, si on installe des écuries, je suis pour. Une journée pour venir, une journée pour travailler, une journée pour le retour. Non, sans rire, tout cela va moins polluer que nos centrales nucléaires ? Moins que les produits qui font trois fois le tour du monde avant de finir dans nos assiettes, moins que les pesticides...? C&#039;est le plus gros troll de l&#039;année mais ce sont les plus modestes qui vont trinquer et cela ne fait pas rire.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>C&rsquo;est bon, je ne prends plus ma petite moto (3 litres au 100) de 1995 mais mon hummer tout neuf (30 l au 100)&#8230;Ah oui, je veux bien venir en vélo mais 40 bornes&#8230;à cheval ? Aussi, si on installe des écuries, je suis pour. Une journée pour venir, une journée pour travailler, une journée pour le retour. Non, sans rire, tout cela va moins polluer que nos centrales nucléaires ? Moins que les produits qui font trois fois le tour du monde avant de finir dans nos assiettes, moins que les pesticides&#8230;? C&rsquo;est le plus gros troll de l&rsquo;année mais ce sont les plus modestes qui vont trinquer et cela ne fait pas rire.</p>
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		<title>
		Par : Ltm		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/et-vous-plutot-pour-ou-contre-les-zapa/10246-2011-04#comment-29408</link>

		<dc:creator><![CDATA[Ltm]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Apr 2011 10:58:40 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Je vote donc pour un retour des calèches (ils l&#039;ont bien fait pour le tramway) et des pousse-pousses tirés par des hommes (en plus cela crée des emplois)pour la circulation en ville!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Je vote donc pour un retour des calèches (ils l&rsquo;ont bien fait pour le tramway) et des pousse-pousses tirés par des hommes (en plus cela crée des emplois)pour la circulation en ville!</p>
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		<title>
		Par : Fleurent		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/et-vous-plutot-pour-ou-contre-les-zapa/10246-2011-04#comment-29406</link>

		<dc:creator><![CDATA[Fleurent]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Apr 2011 10:19:35 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Avons nous réalisé quen Europe la pollution automobile (particule - NOx (etc..) tue infiniment plus de personnes que le nucléaire civil. Pour les sceptiques voyez les entrées dans les hopitaux en periode de pollution de l&#039;air qui dependent des Nox. Compter en plus l&#039;augmentation des cancers du poumon due aux paerticules. Les deux roues dans les villes sont particulièrement polluanants et comme le dit Respire les cyclistes ne polluent pas. Pour ceux qui ont des problèmes de santé il y a les velos a assistance eleique  souvent moins cher qu&#039;un deux roues a moteur a essence]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Avons nous réalisé quen Europe la pollution automobile (particule &#8211; NOx (etc..) tue infiniment plus de personnes que le nucléaire civil. Pour les sceptiques voyez les entrées dans les hopitaux en periode de pollution de l&rsquo;air qui dependent des Nox. Compter en plus l&rsquo;augmentation des cancers du poumon due aux paerticules. Les deux roues dans les villes sont particulièrement polluanants et comme le dit Respire les cyclistes ne polluent pas. Pour ceux qui ont des problèmes de santé il y a les velos a assistance eleique  souvent moins cher qu&rsquo;un deux roues a moteur a essence</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Lie to me		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/et-vous-plutot-pour-ou-contre-les-zapa/10246-2011-04#comment-29405</link>

		<dc:creator><![CDATA[Lie to me]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Apr 2011 10:19:35 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Ta réponse m&#039;intéresse vraiment...Tu habites dans quel arrondissement de Paris ? Lorsque le réseaux de Paris fait grève que fais-tu ? Où que l&#039;endroit où tu vis est mal desservi ?...Et comment font les personnes qui ont des enfants en bas âge et qui ont passé l&#039;âge d&#039;être dynamique comme toi ou ceux qui habitent malgré eux dans des zones où la sécurité n&#039;est pas de mise ? Sans parler de l&#039;insécurité générale...As-tu déjà connu la galère ? :-) En ce qui me concerne, j&#039;aimerai que l&#039;on m&#039;offre la possibilité de vivre comme toi...que dis-je...je le fais déjà mais c&#039;est bizarre, on ne doit pas vivre dans le même quartier! Mais en général, lorsque je circule en vélib, ce sont les voitures récentes qui me grillent la priorité et souvent bien rempli...un convoiturage ? ;-)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ta réponse m&rsquo;intéresse vraiment&#8230;Tu habites dans quel arrondissement de Paris ? Lorsque le réseaux de Paris fait grève que fais-tu ? Où que l&rsquo;endroit où tu vis est mal desservi ?&#8230;Et comment font les personnes qui ont des enfants en bas âge et qui ont passé l&rsquo;âge d&rsquo;être dynamique comme toi ou ceux qui habitent malgré eux dans des zones où la sécurité n&rsquo;est pas de mise ? Sans parler de l&rsquo;insécurité générale&#8230;As-tu déjà connu la galère ? 🙂 En ce qui me concerne, j&rsquo;aimerai que l&rsquo;on m&rsquo;offre la possibilité de vivre comme toi&#8230;que dis-je&#8230;je le fais déjà mais c&rsquo;est bizarre, on ne doit pas vivre dans le même quartier! Mais en général, lorsque je circule en vélib, ce sont les voitures récentes qui me grillent la priorité et souvent bien rempli&#8230;un convoiturage ? 😉</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : 4buzz		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/et-vous-plutot-pour-ou-contre-les-zapa/10246-2011-04#comment-29407</link>

		<dc:creator><![CDATA[4buzz]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Apr 2011 10:09:51 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[J&#039;ai bien lu: cette mesure concernerait 10 millions de véhicules??? quel coût CO2 que cette immense déconstruction? A qui profite le crime? mes vieux diesel des années 90 sont durables et réparables localement: je suis donc, avant d&#039;être un soit disant pollueur, surtout un mauvais agent économique car je n&#039;engraisse pas le système. Avec le prix d&#039;une révision de voiture neuve, je roule plusieurs années! On mets la charrue avant les boeufs: le tram n&#039;est pas sûr, le TER arrive en retard, les bus sont chers ..etc.. il faut bien tuer la voiture. mais l&#039;immobilier en ville, qui va oser y toucher? alors tuez la poule aux oeufs d&#039;or (et ceux qui la nourricent) ce n&#039;est pas grave les chinois remplaceront nos chômeurs... Y a t-il de vrais démocrates dans la salle???]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>J&rsquo;ai bien lu: cette mesure concernerait 10 millions de véhicules??? quel coût CO2 que cette immense déconstruction? A qui profite le crime? mes vieux diesel des années 90 sont durables et réparables localement: je suis donc, avant d&rsquo;être un soit disant pollueur, surtout un mauvais agent économique car je n&rsquo;engraisse pas le système. Avec le prix d&rsquo;une révision de voiture neuve, je roule plusieurs années! On mets la charrue avant les boeufs: le tram n&rsquo;est pas sûr, le TER arrive en retard, les bus sont chers ..etc.. il faut bien tuer la voiture. mais l&rsquo;immobilier en ville, qui va oser y toucher? alors tuez la poule aux oeufs d&rsquo;or (et ceux qui la nourricent) ce n&rsquo;est pas grave les chinois remplaceront nos chômeurs&#8230; Y a t-il de vrais démocrates dans la salle???</p>
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