Commentaires sur : Etude inédite : 7,4 millions de ménages se chauffent aujourd’hui au bois

Par : Dan1

Dan1 — Sat, 02 Nov 2013 11:56:51 +0000

A Lionel. « La CSPE subventionne massivement un jeu dont EDF EN est le grand gagnant. » Pourriez-vous nous expliquer clairement le mécanisme qui vous conduit à affirmer ceci ? D’autres s’y sont déjà noyés :

Par : Lionel-fr

Lionel-fr — Wed, 30 Oct 2013 07:12:55 +0000

La CSPE subventionne massivement un jeu dont EDF EN est le grand gagnant. Je ne vais pas vraiment argumenter sur des sujets qui présupposent qu’une technologie aussi majeure que le PV doivent être enterrée pour préserver ceux qu’elle concurrence. Avec un wattCrète à 0.6euro, il est probable que les installateurs qui facturent ce watt à 3 euros, coutent trop cher dans la balance. En même temps , on trouve des panneaux à l’unité dans la grande distribution à un prix quasi identique ce qui démontre que le business français s’accomode bien d’un produit importé sur lequel il fait 80% de marge. C’est beaucoup moins dans les smartphones qui sont pourtant beaucoup plus chers avec une espérance de vie de 2 à 5 ans ! Mais ce sujet ne frappe personne. Tous les pays industrialisés ont fait des tarifs d’achats , que vous fassiez semblant de ne pas comprendre à quoi ça sert et comment revient l’argent après amortissement, ne change rien à l’unanimité que fait cette solution « la moins mauvaise » Quant au fait que l’hydrogène remette en cause la nomenklatura française de l’énergie décidée en 1946, je vous avoue que ça me fait plutôt marrer. On va voir la CGT avec ses ballons rouges gonflés à l’hélium défiler dans toutes les rues du pays pour demander de verbaliser les molécules d’hydrogène.. ça fera du boulot aux agents Votre prose est quand même très paumée dans un monde brutal où tout le monde se fiche de votre vision organique de l’état. Clairement 6ct démontre à quel point la nucléocratie est mal fondée. On savait les arguments indéfendables, mais grâce à 6ct, on comprend pourquoi Quand même , après avoir lamentablement foiré le virage numérique, imposé un minitel gratuit complètement à la masse, fait fuir les secteurs du jeu video, de la recherche internet, zappé l’enseignement des bases de données (même chez les bac+6) – la france s’attaque à son prochain ennemi : les EnR qui suppriment le droit de cuissage du bas-clergé vous me faites de la peine

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Tue, 29 Oct 2013 21:28:56 +0000

Bien d’accord avec vous sur le stockage. Ce que ne veut pas comprendre Lionel (avec qui depuis qu’il est arrivé sur Enerzine j’ai des échanges parfois turbulents mais je l’espère toujours respectueux de la personne même si parfois ça dérape un peu…), c’est que le business de l’electricité s’arrête (a priori) à l’electricité. Sauf à créer un « Energie de France , soit EDF, qui regrouperait EDF, GDF-Suez, Total et quelques autres, ce qui ne me parait pas aujourd’hui la tendance. Donc on ne parle de « stockage d’electricité » que dans le cas ou le but est de refaire de l’electricité: STEP, batteries,…Et dans ce cas là, au moins aujourd’hui, no way pour de nouvelles installations sauf à à considérer un WACC (le coût de financement) quasiment nul ou de très fortes subventions. Si c’est pour faire un autre produit ( de l’hydrogène vu que c’est la marotte de Lionel), on sort de l’économie du systême electrique et cette production doit donc trouver son équilibre en fonction de ce que lui coute son electricié et de ce que lui rapporte ses ventes d’hydrogène. Pas gagné non plus…. Mais il est vrai que le WACC de Lionel, il nous l’a souvent dit avec ses calculs de prix de revient du PV sur 20 ans, est égal à zéro. Si financer un investissement ne vous coute rien, effectivement tout est possible…Faut juste avoir des rentiers désinteressés….

Par : jmdesp

jmdesp — Tue, 29 Oct 2013 20:18:34 +0000

Je n’ai aucun intérêt dans l’exploitation, je suis du coté où se trouvent aussi les veuves et les orphelins, du coté qui paye 2 milliard par an pour le solaire, pour un résultat quasi-nul en terme de CO2 (surtout par rapport au fait que ça paie un EPR en 4 ans, qui va en durer 60 et produire plusieurs fois plus que le parc solaire actuel), et qui paye aussi un paquet de millions pour l’éolien, une somme qui semble comprativement moins exagérée par rapport au résultat, mais l’est beaucoup moins quand fait le calcul de la somme des inconvénients et conséquences négatives du peu de fiabilité de l’éolien. Coté aussi qui a bien compris qu’en fait ce n’est pas EDF ou RTE qui prendront les devants pour dénoncer le manque d’efficacité des renouvelables, puisque pour EDF ils se sont suffisament investi dedans pour se couvrir de presque tout revers, et pour RTE, toutes les dépenses supplémentaire sont au final refacturable au client, sans concurrence. EDF au final a pour objectif un business rentable, pas me fournir de l’électricité pas cher, et est tout à fait susceptible d’abandonner le deuxième point si ça lui facilite la vie sur le premier, et clairement ne pas utiliser de nucléaire doit énormément faciliter la vie à n’importe quel industriel quand on voit l’engagement inépuisable des opposants sur leur objectif d’augmenter le prix de l’énergie, sa rareté, sa pollution, et la dépendance énergétique. Sur le stockage, j’ai essayé de comprendre les solutions, leur potentiel, et encore la conclusion est sans appel, ceux qui défendent cela se moquent du monde, encore une source de dépense incontrolables sans aucun espoir de succès, les problèmes sont fondamentaux. C’est en fin de compte de un ou même plusieurs ordre de grandeur trop cher par MWh de capacité, donc les améliorations à la marge ne changeront rien. Il me semble aussi avoir déjà dit que l’autre conclusion, c’est que si un système de stockage de masse marche un jour, il sera beaucoup plus avantageux pour le nucléaire que pour toutes les énergies renouvelables. A un coût donné par MWh de capacité, on rentabilise beaucoup mieux en stockant dedans de l’électricité nucléaire que reouvelables (c’est toujours une question de cycles, ce qui permet d’en faire le plus possible, le plus systématiquement possible).

Par : Lionel-fr

Lionel-fr — Tue, 29 Oct 2013 08:10:16 +0000

Non le meunier n’a pas besoin de sauter dans ses bottes dés que le moulin se réveille car il a pris la précaution de remplir le réservoir de grain avant de se coucher ! Les bons moulins possèdaient une telle réserve dont le dosage dans le moulin proprement dit, se faisait par gravité activé par un arbre à came (en bois bien sûr) qui donnait un petit coup sur le plateau de grain à chaque demi tour en provoquant une vibration qui déstabilisait légèrement le tas de grain. Le tout étant posé sur une planche dont l’inclinaison était réglable ainsi que l’amplification de la vibration par éloignement entre la planche et la came. La chanson précise bien que le meunier doit se bouger non-pas parce que son moulin tourne mais parce qu’il tourne trop fort. Effectivement , il ne fallait pas moudre trop de grain car la farine non consommée se stockait mal et les granges étaient pleines de charençons. Le système de distribution jusqu’au marché se faisait à dos d’homme ou pour les plus chanceux, sur une charrette à cheval ou à boeuf Les temps ont changé Vous trouverez ce jour sur enerzine , un communiqué de presse sur les stations hydrogène d’Air Liquide au Japon.. Bien sûr le stockage est le problème pour les français mais moins pour les allemands qui sont au charbon. Bien sûr que le stockage est le point clé qui va permettre le développement de l’éolien. Mais pour vous qui avez des intérets dans l’exploitation , le stockage n’existe pas , pour moi qui travaille uniquement en R&D, le stockage est une réalité quotidienne, je stocke et déstocke de l’electricité presque aussi bien qu’une Prius ou qu’un ordi portable, c’est aussi bète que ça.. Arrètez de prétendre que ça va couter cher à la veuve et l’orphelin dont vous n’avez que faire, c’est surtout à votre job que ça va couter, c’est parce que vos copains risquent de perdre leur business que vous faites des fixettes sur des faux problèmes en prétendant que dieu n’aime pas stocker et qu’il déversera son terrible jugement sur quiconque va à l’encontre de vos intérets. Vos arguments sont exactement ceux du bas clergé qui s’arrogeait une part de grain sur le moulin en échange des bonnes grâces divines. Manque de bol, plus personne n’y croit Tout le monde a compris qu’on va stocker beaucoup d’énergie et que le système de stockage viendra du monde des transports.

Par : jmdesp

jmdesp — Mon, 28 Oct 2013 20:27:42 +0000

Le problème des prix variable est que l’utilisateur moyen n’a aucune, mais alors aucune envie d’avoir les yeux fixé sur la courbe d’évolution des prix en temps réel avant de décider d’utiliser ou non un moyen électrique. En plus nous voyons bien le problème du vent, là, je ne sais pas pour l’Allemagne, mais en France l’éolien a atteint le cap des 4GW samedi 26 octobre vers 22H (il faut remonter avant au 18 septembre pour trouver une période au-dessus de ce seuil, une quinzaine d’heure, et avant cela on est rapidement sur le mois d’août où le seuil heut était plutôt à 2GW). Et depuis pendant à peu près 48h, on est resté nettement au dessus de ce seuil. Alors les premières heures, on lance sa lessive, on met à fond le chauffe-eau, et ensuite ? En imaginant un parc de 50GW en plus d’éolien en France, une fois passé les 4, 5 premières heures on aurait fait quoi de tout de courant ? On aurait lancé une réquisition pour mobiliser tout le monde au boulot dimanche, redémarrer les usines, les faire tourner en 24×24 pour en profiter au max possible ? « Meunier, tu dors … », pourquoi le meunier a autant de problème de sommeil ? Parceque régulièrement c’est à 2h du matin que son moulin démarre, et qu’il n’a pas de choix, il faut qu’il se mette à l’action aussi vite que possible pour le diriger, et aussi longtemps que le vent est là, moudre le plus de farine possible. La sagesse populaire connaissait les inconvénient du vent déjà à l’époque.

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Mon, 28 Oct 2013 17:49:42 +0000

Eh oui, qui l’aurait crû, quand il y a une tempête ( car c’en est une, elle a son petit nom et a fait , au-delà du repos forcé de Trimtab, quelques morts en Europe) , l’éolien produit et même beaucoup! Ce n’est certes pas une découverte, et n’il n’aura échappé à personne que c’est également un problème au-delà d’un certain taux de pénétration. Avec les 7GW francais il n’y a pas vraiment de soucis, coté Allemand c’est avec plus de 30 GW un peu plus compliqué. Il y a une solution simple, c’est le curtailment (l’arrêt volontaire d’une certaine proportion de machines en fonction du moment). Comme le précise Lionel, c’est plus « embétant » vu du système electrique le WE où la consommation est faible que la semaine).

Par : Lionel-fr

Lionel-fr — Sun, 27 Oct 2013 17:02:34 +0000

Si vous faites sécher votre bois à l’abri de la pluie et des insectes xylophages (pour ne pas les immigrer dans votre charpente quand le bois est entreposé chez vous), il n’y a pas de problème. Faites donc.. Je dirais que tant que ça durera , ce sera bon à prendre et si un jour c’est interdit, vous en serez quitte pour trouver autre chose Habiter un pavillon en banlieue , ce n’est pas la même chose que d’habiter sur un boulevard où tous les immeubles font au moins 8 étages et où la densité démographique atteint 20 000hab./km² Imaginez s’ils faisaient tous du feu en foyer ouvert avec de bûches bien dégoulinantes d’humidité et de résidus salés (chlore, dioxines) alors que les diesels font la queue à 2 m toute la journée en crachant un nuage noir à chaque feu vert.. C’est pas vraiment la même chose. Le seul point à surveiller est l’humidité du bois et qu’il n’ait pas été impregné de polluants graves (PCB, chlore) , car vous le respirerez autant que vos voisins. Si vous pouvez faire chuter l’humidité à moins de 20% , ce sera déjà un effort d’organisation (2 ans de séchage) dont nous vous remercions tous !

Par : Jmc

Jmc — Sun, 27 Oct 2013 15:58:36 +0000

Ayant un foyer fermé datant de 1998 capable de chauffer tout mon habitat situé en milieu urbain francilien, je découvre avec stupeur et effroi que non seulement, je suis loin d’être un franc-tireur mais en plus, que je suis un infame et horrible pollueur. Ben voyons ! Je pense surtout qu’en me procurant du bois sans passer par un professionel (j’entretiens un terrain d’un hectare d’amis septuagénaire), je ne paye comme taxe que la TIPP de l’essence pour faire fonctionner ma tronçonneuse. Je m’interroge sur les possibles interdictions de se chauffer au bois, comme le souhaite le préfet de l’Essonne. Mais je reste serein, car je doute qu’il puisse y avoir des brigades d’intervention pourchassant les sylvo-pyromanes domestiques et les verbalisant à la moindre infraction.

Par : Lionel-fr

Lionel-fr — Sun, 27 Oct 2013 15:35:02 +0000

Oui Trimtab, c’est plutôt plaisant à voir mais il apparait que le réseau allemand est plutôt dimensionné pour les productions moyennes – disons une dizaine de GW max.. En partie parce que c’est ce qui arrive le plus souvent (technocrates du facteur de charge s’abstenir) mais surtout parce que l’appétit germanique pour les moulins a dépassé leur capacité à les digérer, le capacités réseau ne sont pas capables d’engloutir le nominal des moyens de production. En outre , les allemands n’ont pas fermé toutes leurs centrales et avec leur part de marché faible, ceux-ci ne sont pas coutûmiers du suivi de charge, ils ne baissent pas leur production pour suivre la demande (ou la production EnR) Du coup, les allemands empruntent le réseau de pays voisins au nord, pour transporter l’electricité vers le sud ce qui ne plaît pas à tout le monde. Il y a donc peu de chances pour que les 22GW éoliens allemands se substituent vraiment à une production qualconque , une partie va être simplement effacée (en arrétant les éoliennes) , une autre sera perdue pendant le transport dont les distances croîssent avec la surproduction.. Et plus concrètement, les voisins craignent la surcharge de leur réseaux au risque de provoquer des blackouts continentaux.. Je ne doute pas que nos amis fritz résolvent ces problèmes à terme mais il me semble que le réseau actuel est encore nettement insuffisant , surtout que la production solaire s’est aussi jointe à la fête en dépassant les prévisions. Ce qui m’enrage le plus, c’est que la plupart des européens produisent leur eau chaude avec du gaz alors qu’on est obligé de mettre des GW electriques à la poubelle. C’est mon cas actuellement d’ailleurs .. en signe de solidarité , je ne prendra pas de douche avant la fin de la tempète (non je blague) m’enfin, il suffirait de mettre une résistance à 10 euros dans les tuyeaux et que les fournisseurs acceptent de baisser leur prix en échange d’une consommation electrique maximale .. C’est cette politique de prix immuables qui crée l’engorgement et empèche la majeure partie du smart-grid de se faire au bénéfice des russes, norvégiens et algériens et du CO2 bien sûr. Plutôt que de doubler les capacités réseau nationales pour encaisser les pics de production, il suffirait de « durcir » quelques segments THT et négocier des ristournes aux riverains avec les fournisseurs, transporteurs et taxeurs. Mais personne ne veut en entendre parler, ils préfèrent tenir le prix à tout prix ! Ils préfèrent surdimensionner toutes les lignes du continent plutôt que quelques unes en échanges de tarifs dégressifs. Parce qu’ils sont bètes et méchants et possèdent une psychologie de dictature flasque et massue. Pendant ce temps , on n’hybride pas les systèmes au gaz car ce serait un non-sens économique