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	Commentaires sur : Europe : l&#8217;éolien allemand fait plonger les prix de l&#8217;électricité	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
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		Par : Contrecourant		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/europe-leolien-allemand-fait-plonger-les-prix-de-lelectricite/17825-2015-12#comment-82524</link>

		<dc:creator><![CDATA[Contrecourant]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Dec 2015 16:40:39 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[La CSPE c&#039;est la France. Alors lisez le texte concernant la FRANCE et sortez de votre écolocentrisme pour nous dire si vous trouvez ces nouvelles vraiment réjouissantes: &quot; Les prix de l&#039;électricité ont augmenté de 10% en France à cause notamment de la chute de la production d&#039;électricité issue des barrages, du charbon et du nucléaire. La production liée au gaz naturel s&#039;est aussi révélée plus chère. Elle a augmenté de plus de 300% sur un an.&quot;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>La CSPE c&rsquo;est la France. Alors lisez le texte concernant la FRANCE et sortez de votre écolocentrisme pour nous dire si vous trouvez ces nouvelles vraiment réjouissantes:  » Les prix de l&rsquo;électricité ont augmenté de 10% en France à cause notamment de la chute de la production d&rsquo;électricité issue des barrages, du charbon et du nucléaire. La production liée au gaz naturel s&rsquo;est aussi révélée plus chère. Elle a augmenté de plus de 300% sur un an. »</p>
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		<title>
		Par : 6ctsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/europe-leolien-allemand-fait-plonger-les-prix-de-lelectricite/17825-2015-12#comment-82523</link>

		<dc:creator><![CDATA[6ctsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Dec 2015 21:27:48 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Les anglais sont généralement assez pragmatiques, et ils peuvent assez peu compter sur leurs voisins &quot;to keep the lights on&quot;.... Donc effectivement, sur la base de prévisions ( justes ou pas, on ne le saura que plus tard), ils décrêtent en 2015 que pour l&#039;hiver 2019/2020 il leur faudra x MW (environ 50000) de capacité garantie et dispatchable (de la capacité &quot;ferme&quot;). Et ils lancent un appel d&#039;offre en enchères descendantes à ce niveau: qui peut garantir d&#039;avoir y MW &quot;garantis&quot; pour l&#039;hiver 2019/2020 et quel est le prix pour cette capacité garantie ( quelqu&#039;en soit l&#039;usage qui en sera fait). Le prix descend jusqu&#039;à ce que le niveau total des offres atteigne la valeur fixée ( environ 50000MW). Cette année, c&#039;est 18£/kW.an. Pour illustrer, une unité de 500MW (gaz, charbon, nucléaire,...mais dispatchable ) qui a été retenue va toucher 9M£ de prime fixe pour être disponible l&#039;hiver 2019/2020.(bien entendu si elle ne l&#039;est pas elle sera pénalisée.). C&#039;est interessant à observer car dans quelques années on en viendra forcément à un système du même type en Europe continentale.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Les anglais sont généralement assez pragmatiques, et ils peuvent assez peu compter sur leurs voisins « to keep the lights on »&#8230;. Donc effectivement, sur la base de prévisions ( justes ou pas, on ne le saura que plus tard), ils décrêtent en 2015 que pour l&rsquo;hiver 2019/2020 il leur faudra x MW (environ 50000) de capacité garantie et dispatchable (de la capacité « ferme »). Et ils lancent un appel d&rsquo;offre en enchères descendantes à ce niveau: qui peut garantir d&rsquo;avoir y MW « garantis » pour l&rsquo;hiver 2019/2020 et quel est le prix pour cette capacité garantie ( quelqu&rsquo;en soit l&rsquo;usage qui en sera fait). Le prix descend jusqu&rsquo;à ce que le niveau total des offres atteigne la valeur fixée ( environ 50000MW). Cette année, c&rsquo;est 18£/kW.an. Pour illustrer, une unité de 500MW (gaz, charbon, nucléaire,&#8230;mais dispatchable ) qui a été retenue va toucher 9M£ de prime fixe pour être disponible l&rsquo;hiver 2019/2020.(bien entendu si elle ne l&rsquo;est pas elle sera pénalisée.). C&rsquo;est interessant à observer car dans quelques années on en viendra forcément à un système du même type en Europe continentale.</p>
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		<title>
		Par : 6ctsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/europe-leolien-allemand-fait-plonger-les-prix-de-lelectricite/17825-2015-12#comment-82522</link>

		<dc:creator><![CDATA[6ctsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Dec 2015 20:56:37 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Si les exploitants (ENR) n&#039;acceptent pas de participer au financement des capacités d&#039;effacement ou de remplacement ils vont couper la branche sur laquele ils sont assis. En tous les cas il faudra trouver quelqu&#039;un pour assurer et ce quelqu&#039;un il faudra bien le rémunérer. Le nombre de &quot;passagers clandestins&quot; est forcément limité sauf à couler la compagnie. Mais effectivement plus il y aura de nouveau éolien ou de nouveau PV, moins ce nouveau éolien ou ce nouveau PV sera rémunéré par le marché ( il faudra bien une fin au &quot;biberon&quot; des tarifs d&#039;achat) car c&#039;est très embétant mais généralement le PV produit de façon synchrone en Europe et l&#039;éolien c&#039;est quasiment pareil ( avec un peu de foisonnement entre pays quand tout va bien, et quasi aucun foisonnement quand tout va mal). Passer de la petite enfance à l&#039;age adulte c&#039;est pas facile, et on sait bien que l&#039;adolescence est le plus souvent une période très compliquée....]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Si les exploitants (ENR) n&rsquo;acceptent pas de participer au financement des capacités d&rsquo;effacement ou de remplacement ils vont couper la branche sur laquele ils sont assis. En tous les cas il faudra trouver quelqu&rsquo;un pour assurer et ce quelqu&rsquo;un il faudra bien le rémunérer. Le nombre de « passagers clandestins » est forcément limité sauf à couler la compagnie. Mais effectivement plus il y aura de nouveau éolien ou de nouveau PV, moins ce nouveau éolien ou ce nouveau PV sera rémunéré par le marché ( il faudra bien une fin au « biberon » des tarifs d&rsquo;achat) car c&rsquo;est très embétant mais généralement le PV produit de façon synchrone en Europe et l&rsquo;éolien c&rsquo;est quasiment pareil ( avec un peu de foisonnement entre pays quand tout va bien, et quasi aucun foisonnement quand tout va mal). Passer de la petite enfance à l&rsquo;age adulte c&rsquo;est pas facile, et on sait bien que l&rsquo;adolescence est le plus souvent une période très compliquée&#8230;.</p>
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		<title>
		Par : 6ctsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/europe-leolien-allemand-fait-plonger-les-prix-de-lelectricite/17825-2015-12#comment-82521</link>

		<dc:creator><![CDATA[6ctsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Dec 2015 20:47:06 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[J&#039;avais loupé cet épisode, mais ça fait très longtemps que j&#039;écris que le RU va au devant d&#039;un vrai problème, donc je ne suis pas très surpris. Dans l&#039;ordre &quot; Le 4 novembre, NG s&#039;est porté acquéreur de 400 MW d&#039;effacement pour le créneau 16h-17h en sollicitant pour la première fois les gros consommateurs entrés dans un programme conçu à cet effet l&#039;année précédente &quot; Bon, jusque là tout va bien, c&#039;est contractualisé par avance, les industriels qui l&#039;avaient fait l&#039;ont fait en toute connaissance de cause, rien à dire, on est dans de l&#039;effacement contractualisé. &quot;NG a cherché 500 MW de capacité de secours ; le MW s&#039;est négocié jusqu&#039;à 2500 livres sterling, soit environ 40 fois le prix moyen de ce créneau horaire. Les sommes versées seront bien sûr répercutées dans la facture des consommateurs&quot; C&#039;est là que ça commence à merder....Et là il faut mettre en place un marché de capacité (sauf ci c&#039;est un évenement complètement fortuit mais au RU ça ne peut que devenir de plus en plus structurel dans les 5 à 10 ans qui viennent)), et forcément là ce n&#039;est pas gratuit. Bon, le RU l&#039;a fait, mais ça commence en 2018/19. Les enchères pour l&#039;hiver 2019/2020 se sont passées la semaine dernière, ça coutera environ 900M£ par an aux consommateurs du RU pour cet hiver là (un peu moins que l&#039;année dernière, 18£/kW.an alors que c&#039;était environ 20 l&#039;année dernière)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>J&rsquo;avais loupé cet épisode, mais ça fait très longtemps que j&rsquo;écris que le RU va au devant d&rsquo;un vrai problème, donc je ne suis pas très surpris. Dans l&rsquo;ordre  » Le 4 novembre, NG s&rsquo;est porté acquéreur de 400 MW d&rsquo;effacement pour le créneau 16h-17h en sollicitant pour la première fois les gros consommateurs entrés dans un programme conçu à cet effet l&rsquo;année précédente  » Bon, jusque là tout va bien, c&rsquo;est contractualisé par avance, les industriels qui l&rsquo;avaient fait l&rsquo;ont fait en toute connaissance de cause, rien à dire, on est dans de l&rsquo;effacement contractualisé. « NG a cherché 500 MW de capacité de secours ; le MW s&rsquo;est négocié jusqu&rsquo;à 2500 livres sterling, soit environ 40 fois le prix moyen de ce créneau horaire. Les sommes versées seront bien sûr répercutées dans la facture des consommateurs » C&rsquo;est là que ça commence à merder&#8230;.Et là il faut mettre en place un marché de capacité (sauf ci c&rsquo;est un évenement complètement fortuit mais au RU ça ne peut que devenir de plus en plus structurel dans les 5 à 10 ans qui viennent)), et forcément là ce n&rsquo;est pas gratuit. Bon, le RU l&rsquo;a fait, mais ça commence en 2018/19. Les enchères pour l&rsquo;hiver 2019/2020 se sont passées la semaine dernière, ça coutera environ 900M£ par an aux consommateurs du RU pour cet hiver là (un peu moins que l&rsquo;année dernière, 18£/kW.an alors que c&rsquo;était environ 20 l&rsquo;année dernière)</p>
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		Par : 6ctsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/europe-leolien-allemand-fait-plonger-les-prix-de-lelectricite/17825-2015-12#comment-82520</link>

		<dc:creator><![CDATA[6ctsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Dec 2015 19:08:58 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Quand vous dites &quot; Mais l&#039;évènement anglais récent montre qu&#039;elles sont pourtant indispensables. Les importations et l&#039;effacement de production n&#039;ont pas suffis&quot;, à quoi faites vous référence? Ca ne me dit rien, mais je ne vois pas tout.....]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Quand vous dites  » Mais l&rsquo;évènement anglais récent montre qu&rsquo;elles sont pourtant indispensables. Les importations et l&rsquo;effacement de production n&rsquo;ont pas suffis », à quoi faites vous référence? Ca ne me dit rien, mais je ne vois pas tout&#8230;..</p>
]]></content:encoded>
		
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		Par : 6ctsimple		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[6ctsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Dec 2015 18:30:25 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Vous semblez confondre un marché de capacité et un marché d&#039;effacement. Un marché de capacité c&#039;est conçu comme son nom l&#039;indique pour assurer de la capacité. L&#039;effacement est une &quot;capacité négative&quot;, donc effectivement de l&#039;effacement garanti peut participer à un marché de capacité. C&#039;est &quot;le plus facile&quot; au début de la mise en place d&#039;un marché, mais ça a effectivement des limites. Après, il faut ou faudra bien construire des moyens de production assurant cette capacité.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Vous semblez confondre un marché de capacité et un marché d&rsquo;effacement. Un marché de capacité c&rsquo;est conçu comme son nom l&rsquo;indique pour assurer de la capacité. L&rsquo;effacement est une « capacité négative », donc effectivement de l&rsquo;effacement garanti peut participer à un marché de capacité. C&rsquo;est « le plus facile » au début de la mise en place d&rsquo;un marché, mais ça a effectivement des limites. Après, il faut ou faudra bien construire des moyens de production assurant cette capacité.</p>
]]></content:encoded>
		
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		Par : 6ctsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/europe-leolien-allemand-fait-plonger-les-prix-de-lelectricite/17825-2015-12#comment-82518</link>

		<dc:creator><![CDATA[6ctsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Dec 2015 18:17:38 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;Après c&#039;est pas les EnR qui ont besoin du réseau&quot;. Une fermes éolienne (ou solaire) de 10 ou 100MW va quand même avoir un peu de mal à fonctionner de façon économiquement acceptable sans être raccordée à un réseau public... Bien entendu, pour une mine chilienne perdue dans le désert de l&#039;Atacama dont l&#039;altarnative c&#039;est du gazole qu&#039;il faut monter par camion à 2000 ou 3000m, l&#039;économie globale du système peut être un peu différente....]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>« Après c&rsquo;est pas les EnR qui ont besoin du réseau ». Une fermes éolienne (ou solaire) de 10 ou 100MW va quand même avoir un peu de mal à fonctionner de façon économiquement acceptable sans être raccordée à un réseau public&#8230; Bien entendu, pour une mine chilienne perdue dans le désert de l&rsquo;Atacama dont l&rsquo;altarnative c&rsquo;est du gazole qu&rsquo;il faut monter par camion à 2000 ou 3000m, l&rsquo;économie globale du système peut être un peu différente&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Par : Nicias		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Nicias]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Dec 2015 13:58:21 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Eon et RWE vont filialiser et séparer leurs centrales charbon+gaz du reste de leurs activitées. Ce sera fait dès l&#039;année prochaine. Ces filiales feront des pertes. Quand les banquiers couperont les vivres, Merkel devra choisir : le black-out ou les subventions aux fossiles. On vit une époque formidable et je prépare le pop corn. Cela va venir très vite, indépendement d&#039;un mois de novembre exceptionelement chaud.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Eon et RWE vont filialiser et séparer leurs centrales charbon+gaz du reste de leurs activitées. Ce sera fait dès l&rsquo;année prochaine. Ces filiales feront des pertes. Quand les banquiers couperont les vivres, Merkel devra choisir : le black-out ou les subventions aux fossiles. On vit une époque formidable et je prépare le pop corn. Cela va venir très vite, indépendement d&rsquo;un mois de novembre exceptionelement chaud.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Bachoubouzouc		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/europe-leolien-allemand-fait-plonger-les-prix-de-lelectricite/17825-2015-12#comment-82516</link>

		<dc:creator><![CDATA[Bachoubouzouc]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Dec 2015 13:12:53 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Pendant ce temps là, les énergéticiens allemands continuent de couler.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Pendant ce temps là, les énergéticiens allemands continuent de couler.</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : i0bell		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/europe-leolien-allemand-fait-plonger-les-prix-de-lelectricite/17825-2015-12#comment-82515</link>

		<dc:creator><![CDATA[i0bell]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Dec 2015 18:31:01 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Bonjour, A ce jour le prix de l&#039;énergie est historiquement bas, par les surcapacités de production, et le volume des ENR n&#039;y change pas grand chose, si, une chose le poids des taxes pour financer les ENR. La raison économique ne justifie le développement des ENR qu&#039;en cas de prix fort de l&#039;énergie (fossile!)... mais le besoin de protection de notre environnement et de nous même , devrait en ce moment, non pas favoriser les ENR, mais obliger la non utilisation des usines très polluantes, au charbon, gaz ... qui tournent encore alors que la demande s&#039;est réduite...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour, A ce jour le prix de l&rsquo;énergie est historiquement bas, par les surcapacités de production, et le volume des ENR n&rsquo;y change pas grand chose, si, une chose le poids des taxes pour financer les ENR. La raison économique ne justifie le développement des ENR qu&rsquo;en cas de prix fort de l&rsquo;énergie (fossile!)&#8230; mais le besoin de protection de notre environnement et de nous même , devrait en ce moment, non pas favoriser les ENR, mais obliger la non utilisation des usines très polluantes, au charbon, gaz &#8230; qui tournent encore alors que la demande s&rsquo;est réduite&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
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