Commentaires sur : F. Hollande annonce des « modes de soutien aux renouvelables revisités »

Par : Bachoubouzouc

Bachoubouzouc — Mon, 30 Sep 2013 14:18:18 +0000

""Notre électricité est propre" Il y a des japonais qui ont dit ça..." Combien de temps comptez faire référence à un accident dont les causes techniques et organisationnelles n'ont guère à voir avec la situation française, et ne préjuge en rien de la technologie nucléaire en général ? "Oui, ça valait le coup car ça a formidablement progressé, en cout de revient, grace aux aides." Encore une fois, que des prix baissent n'implique pas forcément qu'ils atteindront un jour la rentabilité. "Oui c'est très cher et ça a été mal anticipé." L'industrie ENR devra un jour arrêter de mettre tout sur le dos de "tarifs pas assez progressifs", ou de "changements trop brutaux", comme si cela changeait grand chose au coût intrinsèque d'une technologie, et tout en réclamant la poursuite d'aides pour se maintenir à flot. "Oui l'avenir est au renouvelable: ne consommer que ce que l'on est capable de recreer." Cela n'a rien d'une évidence. Si par exemple la fusion venait un jour à être maitrisée et rentable, elle serait clairement l'avenir tout en n'étant pas à proprement parler renouvelable. De manière générale, il devient agaçant de voir une partie des écologistes édicter arbitrairement quelle technologie est "d'avenir" et quelle autre est "obsolète". Surtout quand on voit quelles difficultés ils ont à rendre crédible leur projet.

Par : chiedo

chiedo — Thu, 26 Sep 2013 12:03:03 +0000

La question à se pauser avant de savoir à quelle hauteur il fallait les subventionner, c’est plutôt est que ça valait la peine de le faire tout court ? Notre électricité est propre (infiniment plus que nos voisins en tout cas) rentable et pourtant bon marché. Pourquoi investir dans des technologies atrocement cher, intermittentes qui par conséquent sont incompatibles avec notre réseau et notre mode de production majoritaire, je rappelle que l’intermittence ça se lisse avec du fossile. Alors même que nous vivons a crédit, il est indispensable d’investir cet argent « que nous n’avons pas » dans des projets intelligents et efficaces. Réduire notre dépendance au fossile que nous devons acheter et par conséquent nui à notre balance commerciale, augmenter l’efficacité énergétique (isolation etc…), réorienté les comportements via le développement des transports en commun, du fret ferroviaire, méthanisation des déchets … Quand on aura fait tout ça, il sera toujours temps de se poser la question de la hauteur des subventions dans l’éolien et le PV.

Par : Dan1

Dan1 — Tue, 24 Sep 2013 19:10:20 +0000

A Tech; « et c’est vrai qu’ en payant 5 à 10% de son prix l’électricité » Vous voulez parler de quoi au juste là ? EDF (ou tout autre fournisseur) vous fait cadeau de l’électricité qu’il vous livre ?

Par : Dan1

Dan1 — Tue, 24 Sep 2013 18:16:54 +0000

A Tech. La réalité de la CSPE pour 2013 c’est déjà ça : Et en plus visuel c’est ça : Mais le problème est que la CSPE n’est pas limitée à une année. Là, avec les obligations d’achat, nous en avons pris pour au moins 20 ans avec des augmentations chaque année. Relisez le rapport de la cour des comptes que je cite. Le Cour estime que la CSPE pourrait atteindre 8,4 milliards d’euros (dont une majorité pour les EnR). Combien pourra-t-on construire d’EPR avec ces dizaines de milliards ?

Par : chiedo

chiedo — Tue, 24 Sep 2013 18:00:07 +0000

« désinformation en voila un bel exemple faire croire que la CSPE est supérieure aux erreurs de chiffrage de l’EPR » A bon ? Pars que la CSPE vous ne l’avez payé qu’une fois vous ? Il me semble qu’un surcout c’est unitaire, la CSPE c’est tous les ans ! Depuis 2009 on en est à 8 Milliards rien que pour les EnR si je reste sur la base 50/50 …. Mais bon pour moi ça semblais logique de prendre ça en compte, mais peu être que vous avez la chance de vous voir remboursé vos impôts de l’année précédente, ou alors votre mémoire s’efface tous les ans, auquel cas je m’excuse ce n’est pas de votre faute … C’est un Lux qu’on ne peut plus se payer aujourd’hui. Il faut faire des choix, de vrais choix, pour faire au mieux avec ce qu’on a ! Il y a beaucoup d’autres choses plus urgentes et plus efficaces à faire.

Par : Tech

Tech — Tue, 24 Sep 2013 16:57:13 +0000

à chiedo LA CSPE, ce n’est pas à 100% pour les ENR! vous oubliez les la perequation et la cogénération , on est alors en gros à 50/50! quand je disais désinformation en voila un bel exemple faire croire que la CSPE est supérieure aux erreurs de chiffrage de l’EPR !!! à bachou oui c’est bien ce que je dis, les français payait en impots pour la R&D ce qu’ils ne payaient pas en tarif edf! oui je parle des actionnaires d’aujourd’hui , on ne demandait pas à edf de faire des profits, l’équilibre était suffisant, maintenant ces profits, ils proviennt bien des factures, donc des cochons de payants! mais dites moi ce que des artisans locaux ont à cacher aux chinois? et vous ne leur construisez rien, ils construisent tout seul et même plus vite que vous! et c’est vrai qu’ en payant 5 à 10% de son prix l’électricité, il n’y a aucun intérêt à favoriser des modes de production alternatif, tout va bien dans le meilleur des mondes

Par : Bachoubouzouc

Bachoubouzouc — Tue, 24 Sep 2013 14:49:03 +0000

« Si vous pensez à EDF ENR c’est pas tout a fait ça….. » Non, je pensais à l’industrie électrique classique, à laquelle faisait référence Tech. Voyez, il nous parlait de « sous-traitant exploités », et on sait tous bien que ce genre de choses n’arrive pas dans l’industrie ENR…

Par : Bachoubouzouc

Bachoubouzouc — Tue, 24 Sep 2013 14:13:09 +0000

« Préférez-vous un monopole se gavant de budgets de recherche en enrichissant moins de particuliers, mais beaucoup plus les plus fortunés » De quels fortunés parlez vous ? Les actionnaires, à savoir l’Etat ? Ou les consommateurs, qui ont bénéficié d’une facture parmis les plus faibles d’Europe depuis des décénies ? « en exportant notre savoir faire nucléaire en Chine, sans retour probant et sans contrôle possible de la population. » Ah bon ? Apparemment on exporte notre savoir-faire en Chine gratuitement ! Et une entreprise publique sous le contrôle d’une autorité de sûreté toute puissante serait moins transparente qu’une industrie ENR disparate composée de milliers d’artisants indépendants. C’est bien l’hôpital qui se fout de la charité ! En l’occurence, l’affaire chinoise avait bien reçue l’accord du gouvernement. « réduisant les exportations en autorisant les pays à utiliser la technologie et à produire sur place sous l’oeil partiel d ‘expert noyautés et de médias désinformés! » Vous croyez vraiment que si on leur avait refusé cet accord, les chinois ne se seraient pas précipité vers la concurrence, et seraient restés à nous demander de leur construire des réacteurs ? Vous délirez. Et quant aux experts noyautés, vous ne faites qu’affabuler pour masquer votre absence d’arguments valables. Et les médias désinformés ? La bonne blague quand on voit dans quelle direction ils penchent depuis Fukushima !

Par : chiedo

chiedo — Tue, 24 Sep 2013 13:51:29 +0000

@Tech : La facture de l’utilisateur ? Vous parlez des 5 Milliards d’euros de CSPE en 2013 et qui augmente d’un milliard par an ? A ce compte là payer 3 milliards de plus pour une centrale en sachant qu’on en construit pas une tous les ans ça ne me pose aucun problème ! Et les travaux nécessaires au bon fonctionnement du réseau au-delà d’un certain pourcentage d’énergies intermittentes, ça coute combien ? En plus de la CSPE bien sur !

Par : Tech

Tech — Tue, 24 Sep 2013 12:18:28 +0000

vous reprenez une de mes phrase et vous me tendez un bâton pour vous battre dans votre version ;o) vous dites Préférez vous des armées d’artisants de temps en temps véreux se gavant de subventions sur le dos du reste des consommateurs en enrichissant des particuliers fortunés, en important du matériel chinois et en baclant régulièrement le travail sans aucun contrôle, ou bien de grands groupes publiques produisant et exportant du matériel essentiellement français sous l’oeil d’experts indépendants et des médias ? autre lecture de cette phrase: Préférez-vous un monopole se gavant de budgets de recherche en enrichissant moins de particuliers, mais beaucoup plus les plus fortunés, en exportant notre savoir faire nucléaire en Chine, sans retour probant et sans contrôle possible de la population. réduisant les exportations en autorisant les pays à utiliser la technologie et à produire sur place sous l’oeil partiel d ‘expert noyautés et de médias désinformés! vous voudrez bien rappeler aussi à chiedo le surcout de Flamanville qui avec la bagatelle de plus de 3 milliard, établi un record en la matière . supplément de financememnt qui apparaitra un jour ou l’autre sur la facture de l’utilsateur lambda ou dans ses impôts!