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	Commentaires sur : Fos-sur-Mer se dote d&#8217;électrolyseurs d&#8217;une puissance totale de 1 MW	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
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		Par : Lionel-fr		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Lionel-fr]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Dec 2015 12:00:17 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Toyota + Enertrag = éradication des fossile de la suface de la Terre ! Et pour toujours ! Si un politicien n&#039;est pas sensible à ce discours, je veux bien me changer en énergie sombre..]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Toyota + Enertrag = éradication des fossile de la suface de la Terre ! Et pour toujours ! Si un politicien n&rsquo;est pas sensible à ce discours, je veux bien me changer en énergie sombre..</p>
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		Par : Lionel-fr		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Lionel-fr]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Dec 2015 11:26:21 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Oui certes sur la partie positive de votre post, je suis d&#039;accord. La station spatiale emporte de l&#039;hydrogène rien que pour supprimer le CO2 de l&#039;air et le rendre respirable, le méthane résultant est ejecté à l&#039;extérieur de la station. Mais ça ce n&#039;est pas l&#039;hydrogène , c&#039;est surtout Sabatier, une de ses applications qui a le vent en poupe maintenant. Mais toute cette économie doit bien s&#039;appuyer sur une production d&#039;HH et c&#039;est là que se situe le curseur en ce qui concerne l&#039;énergie. Partout où l&#039;hydrogène est une matière première, il faut s&#039;alimenter en hydrogène et si on le fait avec du gaz , récupérer le co2 n&#039;a pas beaucoup de sens. Si on le fait avec des PEM, c&#039;est très bien mais la durée de vie des membranes est courte et l&#039;eau doit être très purifiée.. Il y a donc bien un marché pour d&#039;autres techniques , alcaline comme c&#039;est sans doute le cas à Fos sur Mer, mais aussi en phase vapeur comme dirait le CEA... Si vraiment le CEA sait faire ce qu&#039;il a dit , pas de métal noble et rendement de 90%, il est évident que le rapport avec le marché de l&#039;électricité devient hautement critique.. Si on parle des utilisations de l&#039;hydrogène une à une, la liste est longue, mais si on parle de production d&#039;hydrogène on est obligé de considérer les applications pour se faire une idée du prix de vente et donc du volume d&#039;investissement dans les water cracker (alcalin, pem, vapeur, ..) Il ne s&#039;agit pas d&#039;estimer au centime près. Mais le jeu favori des antiHH consiste à ne calculer que le facteur P2gas + gas2P et de s&#039;arrèter au rendement comme si l&#039;hydrogène ne servait qu&#039;à produire de l&#039;électricité La réalité est que l&#039;électricité sera la moins rentable des applications mais qu&#039;elle sera bien là parce qu&#039;il y aura beaucoup de production d&#039;HH.. Maintenant si on est politicien et qu&#039;on distribue les budgets, on ne peut pas s&#039;arrèter à la moins rentable des applications mais plutôt se projeter dans un monde ou la production d&#039;hydrogène est suffisament abondante pour réguler le réseau d&#039;un coté et restituer de la puissance de l&#039;autre. Les synergies quoi Mais ces synergies ont un point commun, c&#039;est qu&#039;à la fin on écrète bien le réseau et on restitue bien en période de forte demande. Ce n&#039;est pas forcément le but initial du projet, c&#039;est plutôt le sous produit de la disponibilité des crackers Enfin , je suis en désaccord avec l&#039;idée que le water cracking paye son électricité au même prix qu&#039;un consommateur lambda.. C&#039;est pourquoi il devra s&#039;adapter l&#039;offre électrique et trouver son modèle économique dans l&#039;intermittence, comme Enertrag]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Oui certes sur la partie positive de votre post, je suis d&rsquo;accord. La station spatiale emporte de l&rsquo;hydrogène rien que pour supprimer le CO2 de l&rsquo;air et le rendre respirable, le méthane résultant est ejecté à l&rsquo;extérieur de la station. Mais ça ce n&rsquo;est pas l&rsquo;hydrogène , c&rsquo;est surtout Sabatier, une de ses applications qui a le vent en poupe maintenant. Mais toute cette économie doit bien s&rsquo;appuyer sur une production d&rsquo;HH et c&rsquo;est là que se situe le curseur en ce qui concerne l&rsquo;énergie. Partout où l&rsquo;hydrogène est une matière première, il faut s&rsquo;alimenter en hydrogène et si on le fait avec du gaz , récupérer le co2 n&rsquo;a pas beaucoup de sens. Si on le fait avec des PEM, c&rsquo;est très bien mais la durée de vie des membranes est courte et l&rsquo;eau doit être très purifiée.. Il y a donc bien un marché pour d&rsquo;autres techniques , alcaline comme c&rsquo;est sans doute le cas à Fos sur Mer, mais aussi en phase vapeur comme dirait le CEA&#8230; Si vraiment le CEA sait faire ce qu&rsquo;il a dit , pas de métal noble et rendement de 90%, il est évident que le rapport avec le marché de l&rsquo;électricité devient hautement critique.. Si on parle des utilisations de l&rsquo;hydrogène une à une, la liste est longue, mais si on parle de production d&rsquo;hydrogène on est obligé de considérer les applications pour se faire une idée du prix de vente et donc du volume d&rsquo;investissement dans les water cracker (alcalin, pem, vapeur, ..) Il ne s&rsquo;agit pas d&rsquo;estimer au centime près. Mais le jeu favori des antiHH consiste à ne calculer que le facteur P2gas + gas2P et de s&rsquo;arrèter au rendement comme si l&rsquo;hydrogène ne servait qu&rsquo;à produire de l&rsquo;électricité La réalité est que l&rsquo;électricité sera la moins rentable des applications mais qu&rsquo;elle sera bien là parce qu&rsquo;il y aura beaucoup de production d&rsquo;HH.. Maintenant si on est politicien et qu&rsquo;on distribue les budgets, on ne peut pas s&rsquo;arrèter à la moins rentable des applications mais plutôt se projeter dans un monde ou la production d&rsquo;hydrogène est suffisament abondante pour réguler le réseau d&rsquo;un coté et restituer de la puissance de l&rsquo;autre. Les synergies quoi Mais ces synergies ont un point commun, c&rsquo;est qu&rsquo;à la fin on écrète bien le réseau et on restitue bien en période de forte demande. Ce n&rsquo;est pas forcément le but initial du projet, c&rsquo;est plutôt le sous produit de la disponibilité des crackers Enfin , je suis en désaccord avec l&rsquo;idée que le water cracking paye son électricité au même prix qu&rsquo;un consommateur lambda.. C&rsquo;est pourquoi il devra s&rsquo;adapter l&rsquo;offre électrique et trouver son modèle économique dans l&rsquo;intermittence, comme Enertrag</p>
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		Par : Lionel-fr		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/fos-sur-mer-se-dote-delectrolyseurs-dune-puissance-totale-de-1-mw/17846-2015-12#comment-82348</link>

		<dc:creator><![CDATA[Lionel-fr]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Dec 2015 08:26:17 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Tiens, une application grand public de l&#039;hydrogène et de la pile pemfc , prévue pour un déploimant de masse en 2017 et qui peut, à elle seule, justifier un déploiment massif d&#039;unités d&#039;électrolyse dans les stations service : Je ne connais qu&#039;une seule personne qui ait affirmé haut et fort que l&#039;électrolyse n&#039;a aucun intéret et que l&#039;hydrogène-transport serait toujours extrait du gaz via reformage(à 100% bien sûr). C&#039;est aussi le même gus qui balance que les éoliennes en fin de contrat de rachat seront démantelées et remplacées afin de bénéficier de nouveaux contrats de rachat : C&#039;est le conspirationniste local, un mec qui ne craint pas débiter de la fable complotiste à longueur de post sur le thème du &quot;tous pourris&quot; et qui se dit persuadé de le faire pour la bonne cause.. Je n&#039;ai pas besoin de le présenter : il le fait très bien de lui même en noircissant chacun de mes commentaires de réflexions cyniques et paranoïaques. Il va le faire encore et comme ce site ne permet pas de le filtrer, chaque lecteur est condamné à entrer dans sa psychologie tourmentée, dépourvue d&#039;information, nihiliste et mensongère.. Dommage pour le site web dans son ensemble]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Tiens, une application grand public de l&rsquo;hydrogène et de la pile pemfc , prévue pour un déploimant de masse en 2017 et qui peut, à elle seule, justifier un déploiment massif d&rsquo;unités d&rsquo;électrolyse dans les stations service : Je ne connais qu&rsquo;une seule personne qui ait affirmé haut et fort que l&rsquo;électrolyse n&rsquo;a aucun intéret et que l&rsquo;hydrogène-transport serait toujours extrait du gaz via reformage(à 100% bien sûr). C&rsquo;est aussi le même gus qui balance que les éoliennes en fin de contrat de rachat seront démantelées et remplacées afin de bénéficier de nouveaux contrats de rachat : C&rsquo;est le conspirationniste local, un mec qui ne craint pas débiter de la fable complotiste à longueur de post sur le thème du « tous pourris » et qui se dit persuadé de le faire pour la bonne cause.. Je n&rsquo;ai pas besoin de le présenter : il le fait très bien de lui même en noircissant chacun de mes commentaires de réflexions cyniques et paranoïaques. Il va le faire encore et comme ce site ne permet pas de le filtrer, chaque lecteur est condamné à entrer dans sa psychologie tourmentée, dépourvue d&rsquo;information, nihiliste et mensongère.. Dommage pour le site web dans son ensemble</p>
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		<title>
		Par : 6ctsimple		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[6ctsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Dec 2015 18:53:58 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;Vous n&#039;avez pas le commencement d&#039;une compétence pour prendre position sur l&#039;hydrogène.&quot; S&#039;il fallait être compétent dans un domaine pour pouvoir intervenir sur Enerzine, ce serait embétant pour le forum! Euh, c&#039;est quoi, vous, vos compétences pour prendre position sur l&#039;hydrogène?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>« Vous n&rsquo;avez pas le commencement d&rsquo;une compétence pour prendre position sur l&rsquo;hydrogène. » S&rsquo;il fallait être compétent dans un domaine pour pouvoir intervenir sur Enerzine, ce serait embétant pour le forum! Euh, c&rsquo;est quoi, vous, vos compétences pour prendre position sur l&rsquo;hydrogène?</p>
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		<title>
		Par : Lionel-fr		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Lionel-fr]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Dec 2015 13:05:26 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Encore une prose dédiée à la petite personne de monsieur simple à l&#039;exclusion de toute autre chose. La baisse des prix batteries a été annoncée par Deutsche bank comme je l&#039;ai écrit à chaque fois, google regorge de liens. Si Deutsche bank publie des infos, c&#039;est sa responsabilité Vous n&#039;avez pas le commencement d&#039;une compétence pour prendre position sur l&#039;hydrogène. Votre posture s&#039;adresse uniquement à une personne qui vous a vexé dans vos jeux de pouvoirs puérils et sans rapport avec les sujets abordés auxquels vous n&#039;apportez que chamaillerie inutile et pollution intellectuelle. L&#039;hydrogène-énergie est un marché multi-milliards $ secondé par l&#039;hydrogène-chimie, soutenu par tous les gouvernements (subvention) et le gratin des industriels les plus riches de la planète ainsi que leurs sous-traitants. Fos sur mer arrive en même temps qu&#039;une quinzaine de stations à paris. Fos sur mer est dédié à l&#039;électrolyse dont tout le monde a compris qu&#039;on peut en tirer des rendements intéressants à condition de faire de la recherche Ce projet est interressant quels que soient les parasites qui viennent dégouliner leur mal de vivre sur le forum]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Encore une prose dédiée à la petite personne de monsieur simple à l&rsquo;exclusion de toute autre chose. La baisse des prix batteries a été annoncée par Deutsche bank comme je l&rsquo;ai écrit à chaque fois, google regorge de liens. Si Deutsche bank publie des infos, c&rsquo;est sa responsabilité Vous n&rsquo;avez pas le commencement d&rsquo;une compétence pour prendre position sur l&rsquo;hydrogène. Votre posture s&rsquo;adresse uniquement à une personne qui vous a vexé dans vos jeux de pouvoirs puérils et sans rapport avec les sujets abordés auxquels vous n&rsquo;apportez que chamaillerie inutile et pollution intellectuelle. L&rsquo;hydrogène-énergie est un marché multi-milliards $ secondé par l&rsquo;hydrogène-chimie, soutenu par tous les gouvernements (subvention) et le gratin des industriels les plus riches de la planète ainsi que leurs sous-traitants. Fos sur mer arrive en même temps qu&rsquo;une quinzaine de stations à paris. Fos sur mer est dédié à l&rsquo;électrolyse dont tout le monde a compris qu&rsquo;on peut en tirer des rendements intéressants à condition de faire de la recherche Ce projet est interressant quels que soient les parasites qui viennent dégouliner leur mal de vivre sur le forum</p>
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		<title>
		Par : 6ctsimple		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[6ctsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Dec 2015 18:55:45 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Les batteries 7 fois moins cher dans les 5 ans, c&#039;est pas un &quot;document trafiqué&quot;?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Les batteries 7 fois moins cher dans les 5 ans, c&rsquo;est pas un « document trafiqué »?</p>
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		<title>
		Par : 6ctsimple		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[6ctsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Dec 2015 18:32:23 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Pour plein de raisons trop longues à expliquer, c&#039;est une erreur de le considérer à l&#039;égal des autres. &quot; Eh bien non, l&#039;hydrogène c&#039;est ( sauf si vous voulez promouvoir le reformage de gaz naturel?) simplement un moyen comme d&#039;autres d&#039;utiliser ou de &quot;stocker&quot; de l&#039;électricité qu&#039;on va supposer &quot;non-carbonée&quot; et à caractère plus ou moins &quot;fatal&quot; car autrement on ne voit pas trop l&#039;intérêt. Donc faut le considérer &quot;à l&#039;égal des autres&quot;, avec ses avantages et ses inconvénients. Parmi les inconvénients, il y a bien entendu les coûts associés. Dans l&#039;immédiat, mon chauffe-eau electrique est à l&#039;évidence bien plus performant sur un plan technico-économique, dans 20 ou 50 ans on verra bien. Je vous rappelle quand même qu&#039;un peu de cohérence dans la durée ne nuit pas, et que c&#039;est vous-même qui nous annonciez par ailleurs une division du coût des batteries par 7 en 5 ans....]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Pour plein de raisons trop longues à expliquer, c&rsquo;est une erreur de le considérer à l&rsquo;égal des autres.  » Eh bien non, l&rsquo;hydrogène c&rsquo;est ( sauf si vous voulez promouvoir le reformage de gaz naturel?) simplement un moyen comme d&rsquo;autres d&rsquo;utiliser ou de « stocker » de l&rsquo;électricité qu&rsquo;on va supposer « non-carbonée » et à caractère plus ou moins « fatal » car autrement on ne voit pas trop l&rsquo;intérêt. Donc faut le considérer « à l&rsquo;égal des autres », avec ses avantages et ses inconvénients. Parmi les inconvénients, il y a bien entendu les coûts associés. Dans l&rsquo;immédiat, mon chauffe-eau electrique est à l&rsquo;évidence bien plus performant sur un plan technico-économique, dans 20 ou 50 ans on verra bien. Je vous rappelle quand même qu&rsquo;un peu de cohérence dans la durée ne nuit pas, et que c&rsquo;est vous-même qui nous annonciez par ailleurs une division du coût des batteries par 7 en 5 ans&#8230;.</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Lionel-fr		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/fos-sur-mer-se-dote-delectrolyseurs-dune-puissance-totale-de-1-mw/17846-2015-12#comment-82343</link>

		<dc:creator><![CDATA[Lionel-fr]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Dec 2015 09:02:48 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[De tous les sujets abordés par Enerzine, l&#039;hydrogène est &quot;à part&quot;. Pour plein de raisons trop longues à expliquer, c&#039;est une erreur de le considérer à l&#039;égal des autres. Je ne retiendrai que deux critères : 1. Par rapport à sa popularité, il est le plus avancé, celui qui est soutenu par les boites qui totalisent le plus gros CA, le mieux homologué aussi 2. Toujours rapporté à sa popularité, c&#039;est le sujet le plus systémique en ce sens qu&#039;il a un impact majeur sur presque toutes les filières énergétiques Ces deux points lui valent à la fois le plus grand nombre de défenseurs et le plus grand nombre d&#039;ennemis. Les uns comme les autres ont tendance à aborder ce sujet à cause d&#039;une specificité de l&#039;hydrogène qui n&#039;a rien à voir avec l&#039;utilisation décrite dans l&#039;article Finalement, l&#039;hydrogène est la meilleure et la pire des choses... Si vous n&#039;en parlez pas, votre vision du marché est faussée, si vous en parlez, vous vous faites des ennemis dans une filière qu&#039;il menace. On est déjà dans l&#039;économie de l&#039;hydrogène !]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>De tous les sujets abordés par Enerzine, l&rsquo;hydrogène est « à part ». Pour plein de raisons trop longues à expliquer, c&rsquo;est une erreur de le considérer à l&rsquo;égal des autres. Je ne retiendrai que deux critères : 1. Par rapport à sa popularité, il est le plus avancé, celui qui est soutenu par les boites qui totalisent le plus gros CA, le mieux homologué aussi 2. Toujours rapporté à sa popularité, c&rsquo;est le sujet le plus systémique en ce sens qu&rsquo;il a un impact majeur sur presque toutes les filières énergétiques Ces deux points lui valent à la fois le plus grand nombre de défenseurs et le plus grand nombre d&rsquo;ennemis. Les uns comme les autres ont tendance à aborder ce sujet à cause d&rsquo;une specificité de l&rsquo;hydrogène qui n&rsquo;a rien à voir avec l&rsquo;utilisation décrite dans l&rsquo;article Finalement, l&rsquo;hydrogène est la meilleure et la pire des choses&#8230; Si vous n&rsquo;en parlez pas, votre vision du marché est faussée, si vous en parlez, vous vous faites des ennemis dans une filière qu&rsquo;il menace. On est déjà dans l&rsquo;économie de l&rsquo;hydrogène !</p>
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		<title>
		Par : Lionel-fr		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/fos-sur-mer-se-dote-delectrolyseurs-dune-puissance-totale-de-1-mw/17846-2015-12#comment-82342</link>

		<dc:creator><![CDATA[Lionel-fr]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Dec 2015 07:27:11 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Ok pour la charte Mais je refuse de tenir compte d&#039;un quidam à l&#039;historique documenté de harceleur, qui ne vient que sur mes messages Sur le sujet de cet article, il y aura beaucoup d&#039;hydrogène, disons bien plus que de biomasse à l&#039;avenir. Dés lors, il est normal de déployer des sites pilotes. Même si ceux ci ne débouchent pas sur une rentabilité au sens productif, on a besoin de données distribuées dans le temps. Ces données permettront de développer des milliers de systèmes qui, eux, seront rentables En négligeant ce point , on compromet non seulement la filière hydrogène mais toute la R&amp;D qui représente , je le rappelle , plusieurs % de CA dans la plupart des boites qui communiquent sur ce site. Après , je me demande ce qu&#039;il restera à publier si la R&amp;D préfère rendre l&#039;information payante uniquement pour se débarrasser des parasites narcissiques qui abondent dans le monde du travail (et qui ont souvent de très bonnes raisons de vouloir détruire un service de R&amp;D qui coute cher) Vous pensez que la R&amp;D mondiale va s&#039;arrèter parce qu&#039;elle n&#039;est pas rentable par définition ? Je vous assure que non. Par contre la gratuité de l&#039;information est compromise. Et c&#039;est peut-être mieux comme ça. Déjà quantité de sites de presse ont supprimé les commentaires utilisateurs. Ce n&#039;est pas de bonne augure pour les petites entités mais d&#039;un autre coté , elles ne peuvent pas espérer prospérer uniquement en donnant la parole à des harceleurs. Dans les faits , il y a une législation très précise sur ce point. La solution serait de permettre à un utilisateur enregistré d&#039;en ignorer un autre. A ce moment là , je n&#039;aurais qu&#039;à mettre 6ct dans les utilisateurs importuns et ses messages ne m&#039;apparaitraient plus. Et tous ceux qui le trouvent barbant et inutile pourraient en faire autant]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ok pour la charte Mais je refuse de tenir compte d&rsquo;un quidam à l&rsquo;historique documenté de harceleur, qui ne vient que sur mes messages Sur le sujet de cet article, il y aura beaucoup d&rsquo;hydrogène, disons bien plus que de biomasse à l&rsquo;avenir. Dés lors, il est normal de déployer des sites pilotes. Même si ceux ci ne débouchent pas sur une rentabilité au sens productif, on a besoin de données distribuées dans le temps. Ces données permettront de développer des milliers de systèmes qui, eux, seront rentables En négligeant ce point , on compromet non seulement la filière hydrogène mais toute la R&#038;D qui représente , je le rappelle , plusieurs % de CA dans la plupart des boites qui communiquent sur ce site. Après , je me demande ce qu&rsquo;il restera à publier si la R&#038;D préfère rendre l&rsquo;information payante uniquement pour se débarrasser des parasites narcissiques qui abondent dans le monde du travail (et qui ont souvent de très bonnes raisons de vouloir détruire un service de R&#038;D qui coute cher) Vous pensez que la R&#038;D mondiale va s&rsquo;arrèter parce qu&rsquo;elle n&rsquo;est pas rentable par définition ? Je vous assure que non. Par contre la gratuité de l&rsquo;information est compromise. Et c&rsquo;est peut-être mieux comme ça. Déjà quantité de sites de presse ont supprimé les commentaires utilisateurs. Ce n&rsquo;est pas de bonne augure pour les petites entités mais d&rsquo;un autre coté , elles ne peuvent pas espérer prospérer uniquement en donnant la parole à des harceleurs. Dans les faits , il y a une législation très précise sur ce point. La solution serait de permettre à un utilisateur enregistré d&rsquo;en ignorer un autre. A ce moment là , je n&rsquo;aurais qu&rsquo;à mettre 6ct dans les utilisateurs importuns et ses messages ne m&rsquo;apparaitraient plus. Et tous ceux qui le trouvent barbant et inutile pourraient en faire autant</p>
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		Par : enerZ		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/fos-sur-mer-se-dote-delectrolyseurs-dune-puissance-totale-de-1-mw/17846-2015-12#comment-82341</link>

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		<pubDate>Fri, 11 Dec 2015 06:56:19 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Le forum est ouvert à tous à condition de rester courtois et de respecter la charte. MERCI.]]></description>
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