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	Commentaires sur : France : 5 nouvelles initiatives en faveur de la mobilité électrique	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
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		Par : plouc73		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[plouc73]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Feb 2015 14:46:56 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@ M. BE APY Je compare l&#039;achat d&#039;une petite voiture (la ZOE est une Clio électrique ) à une voiture Diesel de même gabarit. Pour 12 000 € vous trouvez des Dacia (je sais, seuls les pôvres non germano-pratins se déplacent dans ce genre de voiture qui fleure sa province). Autre chose, le leasing est une solution coûteuse pour un particulier (pour les entreprises c&#039;est une autre logique) Bien évidemment, vous comparez aussi un véhicule hybride haut de gamme (Toyota Yaris) à une Zoe. Mais l&#039;avantage de la Toyota c&#039;est que vous pouvez faire Paris Marseille sans refaire le plein; c&#039;est peut-être un différentiel non négligeable. Maintenant si vous avez les moyens d&#039;avoir deux voitures, pourquoi pas un véhicule électrique ? Personnellement, je prends le voilier pour aller de Lorient à Madère; c&#039;est très écologique, mais sans garantie sur les délais de route et quant au prix de revient ...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@ M. BE APY Je compare l&rsquo;achat d&rsquo;une petite voiture (la ZOE est une Clio électrique ) à une voiture Diesel de même gabarit. Pour 12 000 € vous trouvez des Dacia (je sais, seuls les pôvres non germano-pratins se déplacent dans ce genre de voiture qui fleure sa province). Autre chose, le leasing est une solution coûteuse pour un particulier (pour les entreprises c&rsquo;est une autre logique) Bien évidemment, vous comparez aussi un véhicule hybride haut de gamme (Toyota Yaris) à une Zoe. Mais l&rsquo;avantage de la Toyota c&rsquo;est que vous pouvez faire Paris Marseille sans refaire le plein; c&rsquo;est peut-être un différentiel non négligeable. Maintenant si vous avez les moyens d&rsquo;avoir deux voitures, pourquoi pas un véhicule électrique ? Personnellement, je prends le voilier pour aller de Lorient à Madère; c&rsquo;est très écologique, mais sans garantie sur les délais de route et quant au prix de revient &#8230;</p>
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		<title>
		Par : Verdarie		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Verdarie]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Feb 2015 14:30:16 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas qu&#039;ils te fassent ! @ Bachou J&#039;avais bien compris. Lorsque je fais ma vidange ça me coûte 12€ d&#039;huile et 10€ de cartouche et si j&#039;y passe une heure même à cent euros ça ne fait pas le compte ? C&#039;est ce qui nous fait comprendre à nous pauvres consommateurs que les prix ne reflettent plus un travail ou un service mais une spéculation sur ce que pourra payer ou non un client. C&#039;est aussi ce qui fait que la ressource (les salaires) est parfois épuisée avant d&#039;avoir pu fournir les besoins primordiaux. Mais ce qui est juste c&#039;est que la roue de la fortune tourne pour tout le monde et qu&#039;un jour elle pourrait bien nous reprendre ce que nous avions imaginé et destiné aux autres ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas qu&rsquo;ils te fassent ! @ Bachou J&rsquo;avais bien compris. Lorsque je fais ma vidange ça me coûte 12€ d&rsquo;huile et 10€ de cartouche et si j&rsquo;y passe une heure même à cent euros ça ne fait pas le compte ? C&rsquo;est ce qui nous fait comprendre à nous pauvres consommateurs que les prix ne reflettent plus un travail ou un service mais une spéculation sur ce que pourra payer ou non un client. C&rsquo;est aussi ce qui fait que la ressource (les salaires) est parfois épuisée avant d&rsquo;avoir pu fournir les besoins primordiaux. Mais ce qui est juste c&rsquo;est que la roue de la fortune tourne pour tout le monde et qu&rsquo;un jour elle pourrait bien nous reprendre ce que nous avions imaginé et destiné aux autres ?</p>
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		<title>
		Par : Bachoubouzouc		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/france-5-nouvelles-initiatives-en-faveur-de-la-mobilite-electrique/18611-2015-02#comment-75404</link>

		<dc:creator><![CDATA[Bachoubouzouc]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Feb 2015 19:00:23 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Pas de bougies non plus. Juste un bête moteur électrique, quatre roues, une pompe à chaleur et de l&#039;électronique. Et le seul truc qui est fragile dans une voiture électrique, c&#039;est les batteries (qui sont en location, et dont la maintenance n&#039;est donc pas à la charge de l&#039;utilisateur.).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Pas de bougies non plus. Juste un bête moteur électrique, quatre roues, une pompe à chaleur et de l&rsquo;électronique. Et le seul truc qui est fragile dans une voiture électrique, c&rsquo;est les batteries (qui sont en location, et dont la maintenance n&rsquo;est donc pas à la charge de l&rsquo;utilisateur.).</p>
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		<title>
		Par : Bachoubouzouc		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/france-5-nouvelles-initiatives-en-faveur-de-la-mobilite-electrique/18611-2015-02#comment-75403</link>

		<dc:creator><![CDATA[Bachoubouzouc]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Feb 2015 18:49:26 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;Ca doit faire longtemps que vous n&#039;allez plus au garage car, rien que pour la révision des 30 000 avec la vidange c&#039;est 350 € pour une toute petite voiture ?&quot; B api parlait de 100€/an pour une Zoé car justement il ne doit pas y avoir de vidange à faire sur cette voiture. Pas de filtres à changer non plus. Pas de pompe à eau, pas de courroie de transmission.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>« Ca doit faire longtemps que vous n&rsquo;allez plus au garage car, rien que pour la révision des 30 000 avec la vidange c&rsquo;est 350 € pour une toute petite voiture ? » B api parlait de 100€/an pour une Zoé car justement il ne doit pas y avoir de vidange à faire sur cette voiture. Pas de filtres à changer non plus. Pas de pompe à eau, pas de courroie de transmission.</p>
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		<title>
		Par : Verdarie		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/france-5-nouvelles-initiatives-en-faveur-de-la-mobilite-electrique/18611-2015-02#comment-75402</link>

		<dc:creator><![CDATA[Verdarie]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Feb 2015 16:13:16 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@ b api 100€ annuel d&#039;entretien ?............Il faudra nous donner l&#039;adresse de votre garage ! Ca doit faire longtemps que vous n&#039;allez plus au garage car, rien que pour la révision des 30 000 avec la vidange c&#039;est 350 € pour une toute petite voiture ? Si vous avez déjà fait une vidange dans votre vie, vous voyez qu&#039;ils ne perdent pas leur temps dans les garages. Mais c&#039;est surement les mécanos qui coûtent chers ?????]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@ b api 100€ annuel d&rsquo;entretien ?&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;Il faudra nous donner l&rsquo;adresse de votre garage ! Ca doit faire longtemps que vous n&rsquo;allez plus au garage car, rien que pour la révision des 30 000 avec la vidange c&rsquo;est 350 € pour une toute petite voiture ? Si vous avez déjà fait une vidange dans votre vie, vous voyez qu&rsquo;ils ne perdent pas leur temps dans les garages. Mais c&rsquo;est surement les mécanos qui coûtent chers ?????</p>
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		<title>
		Par : b api		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/france-5-nouvelles-initiatives-en-faveur-de-la-mobilite-electrique/18611-2015-02#comment-75400</link>

		<dc:creator><![CDATA[b api]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Feb 2015 15:41:37 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Quel dilemne !? Comparons un peu plus l&#039;intérêt d&#039;une voiture type ZOE avec un équivalent YARIS Hybride, qu&#039;il vaut mieux regarder en leasing véhicule et batteries incluses. Pour ZOE, j&#039;ai demandé un devis pour 10000 km/an sous forme de leasing soit 3196 € de premier loyer et 199 € x 36 mois ensuite, total 10360 €. La consommation ZOE est de l&#039;ordre de 10 kWh/100km soit 3000 kWh/30000km à une moyenne de 15 cent/kWh = 450€ sur 3 ans. Le coût d&#039;entretien d&#039;une ZOE est faible, une seule visite annuelle est nécessaire, les plaquettes ne s&#039;usent presque pas. Considérons 100 € par an plus un changement complet de pneus au bout des 30000 km, soit 400 €, et un coût d&#039;entretien total de l&#039;ordre de 700 €. Je ne compte pas l&#039;assurance, car ce sera le même coût pour l&#039;autre véhicule et elle dépend en plus du bonus/malus du conducteur. Bilan ZOE: 10360 + 450 + 700 = 11.510 € / 30.000km en trois ans = 38 cent/km ou 320 € par mois comme coût total moyen. YARIS Hybride en leasing 48 mois: 358 €/mois - rien qu&#039;au leasing, on explose déjà le coût mensuel total d&#039;usage de la ZOE ... En consommation, 4,5 l/100km à 1,3 €/l, soit 1350 litres/1755 € pour 30000 km en trois ans, ou encore 49 €/mois en moyenne. En entretien d&#039;usure, c&#039;est plus cher qu&#039;une électrique pure: il faut compter 300 €/an + un jeu de pneux à 400 € = total 1300 €/3 ans, soit 36 €/mois en moyenne. Au total pour la YARIS Hybride: 358 + 49 + 36 = 443 €/mois. ZOE: 320 YARIS Hybride: 443 € pour 830 km par mois en moyenne On peut toujours comparer avec des voitures d&#039;occasion ou de premier prix, mais là ce sont des comparaisons sur des utilisations neuves équivalentes. Et l&#039;électrique l&#039;emporte ici de près de 40% sur une hybride équivalente! J&#039;ai pris rdvs pour essayer la ZOE ce samedi. C&#039;est plus économique en finale et adaptable à mon usage péri-urbain journalier.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Quel dilemne !? Comparons un peu plus l&rsquo;intérêt d&rsquo;une voiture type ZOE avec un équivalent YARIS Hybride, qu&rsquo;il vaut mieux regarder en leasing véhicule et batteries incluses. Pour ZOE, j&rsquo;ai demandé un devis pour 10000 km/an sous forme de leasing soit 3196 € de premier loyer et 199 € x 36 mois ensuite, total 10360 €. La consommation ZOE est de l&rsquo;ordre de 10 kWh/100km soit 3000 kWh/30000km à une moyenne de 15 cent/kWh = 450€ sur 3 ans. Le coût d&rsquo;entretien d&rsquo;une ZOE est faible, une seule visite annuelle est nécessaire, les plaquettes ne s&rsquo;usent presque pas. Considérons 100 € par an plus un changement complet de pneus au bout des 30000 km, soit 400 €, et un coût d&rsquo;entretien total de l&rsquo;ordre de 700 €. Je ne compte pas l&rsquo;assurance, car ce sera le même coût pour l&rsquo;autre véhicule et elle dépend en plus du bonus/malus du conducteur. Bilan ZOE: 10360 + 450 + 700 = 11.510 € / 30.000km en trois ans = 38 cent/km ou 320 € par mois comme coût total moyen. YARIS Hybride en leasing 48 mois: 358 €/mois &#8211; rien qu&rsquo;au leasing, on explose déjà le coût mensuel total d&rsquo;usage de la ZOE &#8230; En consommation, 4,5 l/100km à 1,3 €/l, soit 1350 litres/1755 € pour 30000 km en trois ans, ou encore 49 €/mois en moyenne. En entretien d&rsquo;usure, c&rsquo;est plus cher qu&rsquo;une électrique pure: il faut compter 300 €/an + un jeu de pneux à 400 € = total 1300 €/3 ans, soit 36 €/mois en moyenne. Au total pour la YARIS Hybride: 358 + 49 + 36 = 443 €/mois. ZOE: 320 YARIS Hybride: 443 € pour 830 km par mois en moyenne On peut toujours comparer avec des voitures d&rsquo;occasion ou de premier prix, mais là ce sont des comparaisons sur des utilisations neuves équivalentes. Et l&rsquo;électrique l&#8217;emporte ici de près de 40% sur une hybride équivalente! J&rsquo;ai pris rdvs pour essayer la ZOE ce samedi. C&rsquo;est plus économique en finale et adaptable à mon usage péri-urbain journalier.</p>
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		<title>
		Par : Verdarie		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/france-5-nouvelles-initiatives-en-faveur-de-la-mobilite-electrique/18611-2015-02#comment-75401</link>

		<dc:creator><![CDATA[Verdarie]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Feb 2015 14:59:12 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Les mauvaises politiques font les mauvais citoyens Effectivement plouc 73, on veut faire acheter des véhicules bardés de technologies très chères alors qu&#039;il faudrait commencer comme l&#039;ont fait les premiers constructeurs auto. C&#039;est à dire avec peu de technologie, un petit prix, une grande fiabilité pour de réelles économies.Parce que les économies qu&#039;on fait d&#039;un côté servent souvent à payer des dépenses de l&#039;autres côté . Ceci aurait également pour effet de faire baisser le prix des revendications liées à la nouveauté puisqu&#039;elles ne seraient plus automatiquement incluse au prix du véhicule. Comme je le disais déjà dans un autres blog. Pour inciter les gens à changer d&#039;habitudes, il faut leurs proposer des véhicules basiques qui correspondent à leurs moyens,donc sans sophistification inutile.Un chassis avec 3 ou quatres roues et des freins, un intérieur moulé lavable,une capote et des phares pour se déplacer la nuit,une batterie et un moteur électrique qui ne dépasse pas les 90, avec une autonomie de deux cent kilomètres,un fil pour la recharge. et un prix n&#039;excédant pas 5000 €. La première année 2 millions de véhicules vendus ?.. Economie pour la France 1 milliards d&#039;euros puisque l&#039;on ne consommera moins de pétrole dont la facture de 2012 était de 49 milliards, mais de l&#039;électricité produite par des éoliennes,des barrages ou des installation photovoltaïques. Economie pour la sécurité sociale 100 millions la première année puisque qu&#039;il y aura moins de fumées et de gaz produits dans les villes donc moins de maladies respiratoires ou liées. Economie pour la planète avec une baisse légère des émissions de CO2 mais qui ira en progressant. Il y aura donc un effet d&#039;entraînement pour les autres pays.Et donc un début de processus vertueux Economies dans l&#039;habitat puisques de nombreuses dégradations sont dues à l&#039;acidité du noir de fumée qui se colle aux façades et qui permet le développement de micro organismes et de micro algues qui pénêtrent de plus en plus profondément le substrat à mesure de sa dégradation. Economie pour les villes puisque les voitures étant plus petites elles occuperont moins de place au sol et en étant plus légères elles dégraderont moins la chaussée. Est ce utopique de penser comme ça ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Les mauvaises politiques font les mauvais citoyens Effectivement plouc 73, on veut faire acheter des véhicules bardés de technologies très chères alors qu&rsquo;il faudrait commencer comme l&rsquo;ont fait les premiers constructeurs auto. C&rsquo;est à dire avec peu de technologie, un petit prix, une grande fiabilité pour de réelles économies.Parce que les économies qu&rsquo;on fait d&rsquo;un côté servent souvent à payer des dépenses de l&rsquo;autres côté . Ceci aurait également pour effet de faire baisser le prix des revendications liées à la nouveauté puisqu&rsquo;elles ne seraient plus automatiquement incluse au prix du véhicule. Comme je le disais déjà dans un autres blog. Pour inciter les gens à changer d&rsquo;habitudes, il faut leurs proposer des véhicules basiques qui correspondent à leurs moyens,donc sans sophistification inutile.Un chassis avec 3 ou quatres roues et des freins, un intérieur moulé lavable,une capote et des phares pour se déplacer la nuit,une batterie et un moteur électrique qui ne dépasse pas les 90, avec une autonomie de deux cent kilomètres,un fil pour la recharge. et un prix n&rsquo;excédant pas 5000 €. La première année 2 millions de véhicules vendus ?.. Economie pour la France 1 milliards d&rsquo;euros puisque l&rsquo;on ne consommera moins de pétrole dont la facture de 2012 était de 49 milliards, mais de l&rsquo;électricité produite par des éoliennes,des barrages ou des installation photovoltaïques. Economie pour la sécurité sociale 100 millions la première année puisque qu&rsquo;il y aura moins de fumées et de gaz produits dans les villes donc moins de maladies respiratoires ou liées. Economie pour la planète avec une baisse légère des émissions de CO2 mais qui ira en progressant. Il y aura donc un effet d&rsquo;entraînement pour les autres pays.Et donc un début de processus vertueux Economies dans l&rsquo;habitat puisques de nombreuses dégradations sont dues à l&rsquo;acidité du noir de fumée qui se colle aux façades et qui permet le développement de micro organismes et de micro algues qui pénêtrent de plus en plus profondément le substrat à mesure de sa dégradation. Economie pour les villes puisque les voitures étant plus petites elles occuperont moins de place au sol et en étant plus légères elles dégraderont moins la chaussée. Est ce utopique de penser comme ça ?</p>
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		<title>
		Par : plouc73		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/france-5-nouvelles-initiatives-en-faveur-de-la-mobilite-electrique/18611-2015-02#comment-75399</link>

		<dc:creator><![CDATA[plouc73]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Feb 2015 12:11:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.enerzine.com/france-5-nouvelles-initiatives-en-faveur-de-la-mobilite-electrique/18611-2015-02#comment-75399</guid>

					<description><![CDATA[Les ventes de véhicules électriques (on nous annonçait plusiers centaines de milliers par an) ne décollent pas (quelques milliers au mieux). Et pourtant, si vous louez une Zoe, vous paierez (3 400 + 169*37) = 9 653 € pour être autorisés à rouler 15 000 km, soit 62 c€/ km. Certes avec 100 km d&#039;autonomie réelle, vous ne referez le &quot;plein&quot; que 150 fois à 3 €/plein = 450 € à comparer aux 30 pleins à 50 € pour une voiture diesel, soit 1 500 €. Donc pour gagner 1 500 - 450 = 1 050€; De fait un prix de revient hors assurances et pièces d&#039;usure de 8 153 € soit 54 c€/km qu&#039;on peut considérer comme un coût équivalent à une acquisition temporaire Avec une petite voiture diésel que vous garder jusqu&#039;à 150 000 km et que vous payer 12 000 €, l&#039;amortissement est de 8 c€/ km. Et puis, votre autonomie est de plus de 600 km. Ce sont des considérations de bon sens qui relèvent du &quot;petit peuple&quot; et qui selon les &quot;bien-pensants - verts écolos bobos&quot; sont dépassées et ringardes. Mais tout le monde n&#039;a pas les moyens d&#039;avoir deux ou trois voitures dont une pour afficher sa bonne conscience.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Les ventes de véhicules électriques (on nous annonçait plusiers centaines de milliers par an) ne décollent pas (quelques milliers au mieux). Et pourtant, si vous louez une Zoe, vous paierez (3 400 + 169*37) = 9 653 € pour être autorisés à rouler 15 000 km, soit 62 c€/ km. Certes avec 100 km d&rsquo;autonomie réelle, vous ne referez le « plein » que 150 fois à 3 €/plein = 450 € à comparer aux 30 pleins à 50 € pour une voiture diesel, soit 1 500 €. Donc pour gagner 1 500 &#8211; 450 = 1 050€; De fait un prix de revient hors assurances et pièces d&rsquo;usure de 8 153 € soit 54 c€/km qu&rsquo;on peut considérer comme un coût équivalent à une acquisition temporaire Avec une petite voiture diésel que vous garder jusqu&rsquo;à 150 000 km et que vous payer 12 000 €, l&rsquo;amortissement est de 8 c€/ km. Et puis, votre autonomie est de plus de 600 km. Ce sont des considérations de bon sens qui relèvent du « petit peuple » et qui selon les « bien-pensants &#8211; verts écolos bobos » sont dépassées et ringardes. Mais tout le monde n&rsquo;a pas les moyens d&rsquo;avoir deux ou trois voitures dont une pour afficher sa bonne conscience.</p>
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