Commentaires sur : France : l’électricité produite par le vent et le soleil en progression

Par : Lionel-fr

Lionel-fr — Fri, 03 Jan 2014 07:36:50 +0000

C’est un peu rapide de dire que le PV relève d’un plan gouvernemental. Je ne partage pas cet avis , l’échec ou la réussite n’est pas celui d’une politique énergétique ponctuelle mais plutôt une remise en question des utilities par le marché On ne peut pas interdire au soleil de briller ! On ne peut pas non plus empècher les capteurs solaires bon marché de de diffuser, qu’on le veuille ou non, cette généralisation des panneaux est une affaire privée que les fournisseurs d’énergie peinent à essayer de contrôler en vain.. J’ignore si le succès du PV est de bonne ou mauvaise augure vis à vis du rêve fantasmatique d’une électricité toujours disponible « yaka allumer la lumière ».. En fait, c’est sûrement le contraire : le PV déstabilise les fournisseurs et la disponibilité de l’electricité est en baisse, même imperceptible mais en baisse Mais brandir cet argument en accusant tour à tour les écolos , les chinois, les allemands ou les vénusiens ne risque pas d’y changer quelque chose. Le fait est que le PV est vraiment une révolution dans la mesure où il permet à chaque personne sur terre de produire du courant , nonobstant sa qualité ou sa constance, il est vraiment producteur ! Ce n’est ni bien ni mal , c’est une réalité Tout comme l’était l’internet gratuit qui a pulvérisé le minitel hyper-rentable, les gens préfèrent sacrifier leur argent ou leur confort pour acquérir une indépendance … c’est une question complètement psychologique au départ, qui devient politique, technique et industrielle à l’arrivée .. A quoi bon perdre son temps à parler d’echec ? Echec pour qui ? Echec de quoi ? Si les incitations au PV n’avaient pas existé, cette révolution aurait eu lieu 10 ans plus tard mais les énergéticiens n’y auraient pas été mieux préparés qu’aujourd’hui, ça n’a aucun sens de parler d’échec.. c’est plutôt une faillite intellectuelle ou technique comme celle des moines copistes lorsque Gutmberg a inventé l’imprimerie mais en moins positif car si l’imprimerie a effectivement rendu les gens plus instruits, l’indépendance énergétique est un désir plus complexe et au final , une centrale Diesel+Batteries+PV n’est pas si poétique que ça Le plan allemand consiste à remplacer le diesel par l’e-gas et c’est peut être la raison de son silence. L’hydrogène rend les gens silencieux.. allez savoir pourquoi

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Thu, 02 Jan 2014 19:53:44 +0000

Aucune idée des impacts sur la production mondiale ( vos 49GW en 2014) , mais ça rigole pas!

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Thu, 02 Jan 2014 19:24:45 +0000

Compte-tenu des valeurs de puissance générées sur le réseau européen, la « non » vitesse variable des STEP n’est pas vraiment un problème pour ce qui concerne le stockage. Du tout ou rien sur des unités de 50 à 200MW marche globalement tout aussi bien. Par contre et là je suis bien d’accord, la vitesse variable en pompage pourrait largement contribuer au réglage de fréquence, ce qui relève d’une autre chose que l’économie du stockage.

Par : jmdesp

jmdesp — Thu, 02 Jan 2014 18:25:35 +0000

J’avais déjà parlé du dos de chameau en octobre 2012. Ca pourrait être avantageux pour les STEP, si ce n’était qu’une bonne parti de celles-ci ne sont pas capables de charger à puissance variable, et que la courbe de production solaire, et donc de surplus est une cloche dont le sommet est étroit. On peut voir dans le document Italien (très intéressant), même si le solaire n’est qu’une partie de la production nationalement, une sous-station individuellement peut se trouver nettement en négatif, voir la page 8 pour « Ginosa ». Aussi c’est intéressant de voir que le HV-MV est capable de faire du « reverse flow », mais page 12, on voit que le passage MV-LV lui souvent ne dispose même pas de changeurs de prise en charge. Dans les solutions envisagé, la limitation forcée de l’injection revient plusieurs fois, avec le contrôle à distance des onduleurs solaire. Si on entend pas grand chose venant de l’Allemagne, je crois que c’est à la fois parceque les plus concernés sont rarement dans une position qui leur permettrait d’être complètement franc sur ce qu’ils pensent vraiment de la transition énergétique, et parceque le discours qui traverse les frontières est presque uniquement celui des partisans, pas celui des sceptiques. Pour autant il y a quelques mois un fonctionnaire du BMWi chargé du secteur industriel mais récemment retraité en a profité pour se lacher dans une interview, et ça donne une volée de plomb contre à peu près tous les aspects de la transition énergétique dont il prévoit tout simplement l’échec final :

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Tue, 31 Dec 2013 12:58:30 +0000

Comme il n’y a pas de réponse allemande, je vais me permettre de vous donner une amorce de réponse en recopiant pour plus de lisibilité une partie d’un de mes posts ci-dessus: Du PV qui mange du charbon, ou du gaz, ou du ( pas de la) lignite! Tout ça n’est qu’une préparation au festin qui s’annonce ( entrées en 2015, puis 2017 et 2019, plats de résistance en 2021 et 2022) , soit environ 12000MW de nucléaire. Les « charognards » vont pouvoir alors s’en donner à coeur joie, mais si j’ai à faire un pronostic la hyène charbon/lignite devrait largement s’octroyer la plus grosse part en laissant au vautour PV/éolien les os à nettoyer….Et le gaz viendra boucler la boucle. Mais il faudra comme dit un peu plus haut attendre Noel 2023 pour y voir clair… Donc pour les 10 ans à venir il n’y a pas trop de problèmes à attendre, au moins concernant le PV qui comme vous le soulignez a le bon goût de produire à la pointe de mi-journée et donc trouve par ailleurs assez facilement preneur dans les pays voisins (quand je dis « le PV », c’est bien sûr « l’effet du PV sur la compétitivité du MWh marginal allemand » ».les electrons n’arrivent taggés à la frontière). Ce sont plutôt les grands épisodes venteux qui arrivent n »importe quand et notamment en période de faible consommation qui provoquent des « tensions » avec les voisins. Les allemands ont décidé de sortir du nucléaire et ils gèrent. Sous l’aspect économique que vous évoquez, les pertes d’emploi sont déjà annoncées et en cours chez les grands electriciens allemands (vous pouvez regarder sur le web), les demandes d’indemnisation des electriciens liées aux décisions de sortie de nucléaire sont devant les tribuneaux. Après 2023, et bien nous verrons. Mais d’ici là et au risque de vous décevoir, je vois mal l’e-gas ou l’hydrogène « electrique » dépasser le stade des expérimentations.

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Tue, 31 Dec 2013 11:26:00 +0000

Pas vraiment, je travaille à domicile et je donne des cours d’electrotech via internet. C’est parfois un peu compliqué car certains élèves sont retords, mais généralement après quelques échanges ils arrivent à comprendre et passent d’eux-mêmes à un autre sujet…. 50Hz pour tout le monde et « reverse flow » possible dans les postes-sources, admettez que les progrès sont lents, mais considérables! On attend la réponse d’un allemand à propos du dos de chameau?

Par : Lionel-fr

Lionel-fr — Tue, 31 Dec 2013 09:21:08 +0000

sicetaitsimple , vous ne seriez pas femme au foyer par hasard ? Parce que vous passez un temps fou ici à jouer le flic mal luné .. ça fait très femme au foyer je trouve.. Hormis les récréations puériles, il y a quand même un détail qui me semble très signifiant dans la part PV de la production allemande quotidienne : Ce n’est pas la production brute, bien qu’impressionante , elle a atteint 10 GW hier , à 9 jours du solstice d’hiver, c’est bien plus que l’année dernière.. non ! Ce qui m’interpelle depuis 2012 c’est la base de la courbe solaire ainsi que son inclusion dans la courbe de production nationale Avant 2012, la courbe solaire formait un dôme à base plane, la production globale était aplatie , la crête centrale était entièrement comblée par le solaire. Aujourd’hui cette base n’est plus plane : Au zenith, la courbe grise est « creusée » par la production solaire si bien que la production « classique » forme chaque jour deux bosses de chameau , celle du matin avant le lever du soleil et celle du soir qui correspond peu ou prou au pic de 19h français C’est cet « entre-deux-bosses » qui me semble important car il démontre que le PV empiète sur un territoire qui ne lui était pas dévolu et que les producteurs traditionnels sont bien obligés (par la loi) de lui faire une place en baissant volontairement leur production C’est aussi cette courbe convexe qui est à l’origine du pic d’export electrique allemand à la mi-journée et d’une façon générale , une cause de conflit inévitable car on voit très bien que les concurrents « sacrifient » leur production. Ce sacrifice ayant vocation à s’agraver chaque année (cet hiver la production est bien plus signifiante qu’en 2012) pour arriver sans doute à couvrir toute la consommation allemande le week end d’abord , puis certains jours de semaine , et enfin tous les beaux jours de l’année. Cela signifie qu’il n’y aura « plus de place » (plus d’argent en fait) pour quelque production que ce soit (charbon, gaz, nuke, hydro et même éolien) entre 9h et 17h durant une bonne moitié de l’année. Je me demande comment les producteurs allemands anticipent cela , à l’évidence, les français gémissent mais c’est tellement habituel chez eux.. Les allemands devraient être plus éloquents sur le changement de grande ampleur qui se prépare C’est donc plutôt l’avis des allemands qui m’intéresse, si les français voulaient bien fermer leur clapet pour une fois , ça permettrait d’y voir plus clair , eux ne risquent pas leur job , les allemands oui

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Mon, 30 Dec 2013 17:39:48 +0000

dans la pirouette vaseuse que dans l’electrotechnique courant fort, semble-t-il. C’est bizarre car à vous lire régulièrement on pouvait avoir l’impression que vous étiez un spécialiste… Quant au score, il est effectivement très équilibré. En admettant que les 49GW soient là fin 2014, 0,6GW pour 60millions d’habitants ça fait plutôt plus que notre part par rapport aux 49GW pour 7Md d’habitants de la planète.Ca fait même plus que par Chinois( environ 10GW attendus en 2014)! Et pourtant il y a des pays où le PV serait bien mieux employé qu’en France.

Par : Lionel_fr

Lionel_fr — Mon, 30 Dec 2013 14:07:31 +0000

c’est vrai que je vous avais oublié dans la liste des aboyeurs anti pv : « bachou, dan1, 6ct et moriarty » pour conclure , je dirais que l’élévation de tensuion est possible partout dans l’univers mais pas dans votre pays à cause d’un dysfonctionnement sévère dans votre système psycho-moteur Le score est d’ailleurs sans appel : FRANCE 0.6GW – RESTE DU MONDE : 49GW Je le trouve assez équilibré

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Mon, 30 Dec 2013 13:54:20 +0000

Ben voyons! C’est vrai que pour la nébulosisité, vous sembles être champion! Faire une page d’écran comme celle que vous venez de produire, c’est vraiment l’écran de fumée pour essayer de cacher le ridicule de vos propos antérieurs, agrementés par ailleurs de petites remarques « humoristiques » sur « les débutants » qui malheureusement vous font dès lors passer pour un pitre…. « C’est simplement une machine complètement différente d’un transfo classique »: Ben voyons, les gens d’ENEL ont changé 3000 transfos HV/MV en 3 ou 4 ans….