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	Commentaires sur : Gaz d&#8217;échappement diesel sans oxydes d&#8217;azote, est-ce possible ?	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
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		<title>
		Par : Herve		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Herve]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Oct 2015 16:18:36 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Disons que les &quot;gaz de travail&quot; permettent surtout d&#039;avoir des temperatures moindres. A mon avis, les gaz de combustion pourraient en faire autant avec un rendement meilleur (carnot), l&#039;ennui c&#039;est que les pistons... auraient une facheuse tendence à fondre... De mémoire, sur les turbines à combustion, le rendement maximal n&#039;est pas encore atteint car on n&#039;arrive pas a fabriquer des pales qui résistent a une combustion atmosphérique. Les fusées spatiales ne s&#039;encombrent pas de &quot;gaz de travail&quot;, par contre le refroidissement des tuyères est assez spectaculaire dans sa conception!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Disons que les « gaz de travail » permettent surtout d&rsquo;avoir des temperatures moindres. A mon avis, les gaz de combustion pourraient en faire autant avec un rendement meilleur (carnot), l&rsquo;ennui c&rsquo;est que les pistons&#8230; auraient une facheuse tendence à fondre&#8230; De mémoire, sur les turbines à combustion, le rendement maximal n&rsquo;est pas encore atteint car on n&rsquo;arrive pas a fabriquer des pales qui résistent a une combustion atmosphérique. Les fusées spatiales ne s&rsquo;encombrent pas de « gaz de travail », par contre le refroidissement des tuyères est assez spectaculaire dans sa conception!</p>
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		Par : Herve		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Herve]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Oct 2015 16:13:23 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Je ne suis pas spécialiste de ces sujets, mais je ne serais pas surpris qu&#039;en moyenne, l&#039;association turbo + EGR soit l&#039;élément essentiel de réduction des Nox, les actalyseurs et pieges terminant le travail en aval... La doc de peugeot qu&#039;a donné Dan1 hier est assez interessante.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne suis pas spécialiste de ces sujets, mais je ne serais pas surpris qu&rsquo;en moyenne, l&rsquo;association turbo + EGR soit l&rsquo;élément essentiel de réduction des Nox, les actalyseurs et pieges terminant le travail en aval&#8230; La doc de peugeot qu&rsquo;a donné Dan1 hier est assez interessante.</p>
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		Par : Herve		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/gaz-dechappement-diesel-sans-oxydes-dazote-est-ce-possible/17998-2015-10#comment-80889</link>

		<dc:creator><![CDATA[Herve]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Oct 2015 15:28:32 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Attention, sur des sujets compliqués wikipédia n&#039;est peut être pas ce qu&#039;il se fait de mieux en matière de réference... C&#039;est un condensé de la pensée générale, d&#039;une certaine manière une vérité votée à la majorité (aprés discution tout de même!). Dans un moteur diesel, on émets beaucoup de nox sur les couples intermédiaires principalement à cause de l&#039;excés trés important d&#039;oxygéne dans ces puissances (qu&#039;on n&#039;a pas dans ces proportions sur une essence). L&#039;EGR est en grande partie destinée à remedier à cela en permettant de baisser le débit d&#039;air frais sans perdre de température de compression (le diesel en a besoin, contrairement à l&#039;essence) . Aprés que ça baisse la température de flamme, effectivement on le lit ici et la, mais même si c&#039;est exact, je doute que ce soit le facteur dominant de réduction des nox sur ce type de moteur, tant un surdosage d&#039;o2 est désatreux, et sachant que contrairement aux chaudières le débit de l&#039;EGR vient en remplacement de l&#039;air frais et non en sus.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Attention, sur des sujets compliqués wikipédia n&rsquo;est peut être pas ce qu&rsquo;il se fait de mieux en matière de réference&#8230; C&rsquo;est un condensé de la pensée générale, d&rsquo;une certaine manière une vérité votée à la majorité (aprés discution tout de même!). Dans un moteur diesel, on émets beaucoup de nox sur les couples intermédiaires principalement à cause de l&rsquo;excés trés important d&rsquo;oxygéne dans ces puissances (qu&rsquo;on n&rsquo;a pas dans ces proportions sur une essence). L&rsquo;EGR est en grande partie destinée à remedier à cela en permettant de baisser le débit d&rsquo;air frais sans perdre de température de compression (le diesel en a besoin, contrairement à l&rsquo;essence) . Aprés que ça baisse la température de flamme, effectivement on le lit ici et la, mais même si c&rsquo;est exact, je doute que ce soit le facteur dominant de réduction des nox sur ce type de moteur, tant un surdosage d&rsquo;o2 est désatreux, et sachant que contrairement aux chaudières le débit de l&rsquo;EGR vient en remplacement de l&rsquo;air frais et non en sus.</p>
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		Par : Jfk		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Jfk]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Oct 2015 07:33:38 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Comme je pense que de toute façon le moteur à combustion pour l&#039;automobile vit ses dernières années, il vaut mieux concentrer les moyens sur des solutions plus durables, merci pour les infos!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Comme je pense que de toute façon le moteur à combustion pour l&rsquo;automobile vit ses dernières années, il vaut mieux concentrer les moyens sur des solutions plus durables, merci pour les infos!</p>
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		Par : Papijo		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/gaz-dechappement-diesel-sans-oxydes-dazote-est-ce-possible/17998-2015-10#comment-80887</link>

		<dc:creator><![CDATA[Papijo]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Oct 2015 07:22:44 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[De mon temps (c&#039;est vieux), j&#039;avais appris à l&#039;école que la recirculation des gaz brûlés (comme celle réalisée par la vanne EGR) permettait d&#039;introduire dans la chambre des &quot;précurseurs&quot; qui avaient pour effet de démarrer la combustion d&#039;une manière plus rapide, donc sans les &quot;pics&quot; responsables de beaucoup de NOx. Qu&#039;elle qu&#039;en soit la cause, cette technologie, que ce soit dans un moteur ou une chaudière permet de baisser les émissions de NOx, mais dans des proportions bien plus faibles que l&#039;injection d&#039;urée / NH3 /... ou encore mieux les catalyseurs.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>De mon temps (c&rsquo;est vieux), j&rsquo;avais appris à l&rsquo;école que la recirculation des gaz brûlés (comme celle réalisée par la vanne EGR) permettait d&rsquo;introduire dans la chambre des « précurseurs » qui avaient pour effet de démarrer la combustion d&rsquo;une manière plus rapide, donc sans les « pics » responsables de beaucoup de NOx. Qu&rsquo;elle qu&rsquo;en soit la cause, cette technologie, que ce soit dans un moteur ou une chaudière permet de baisser les émissions de NOx, mais dans des proportions bien plus faibles que l&rsquo;injection d&rsquo;urée / NH3 /&#8230; ou encore mieux les catalyseurs.</p>
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		Par : seb		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/gaz-dechappement-diesel-sans-oxydes-dazote-est-ce-possible/17998-2015-10#comment-80886</link>

		<dc:creator><![CDATA[seb]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Oct 2015 06:54:51 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;La vanne EGR est un dispositif de réduction des oxydes d&#039;azotes, installé par les constructeurs pour satisfaire, à moindre coût, aux normes européennes de pollution. Ce système a pour effet de : ralentir la vitesse de combustion via la diminution de la proportion d&#039;oxygène dans les gaz ; réduire la capacité thermique des gaz et donc diminuer leur température lors de la combustion ; Ceci a pour effet de diminuer la quantité d&#039;oxydes d&#039;azote (NOx) dans les gaz échappement à l&#039;origine notamment de la pollution atmosphérique à l&#039;ozone. La production d&#039;oxydes d&#039;azote dépendant notamment de la température et de la présence d&#039;oxygène pendant la combustion, l&#039;introduction de gaz brûlés agit sur les deux paramètres (température et proportion d&#039;oxygène).&quot; Source Wikipaedia, et ça confirme ce que j&#039;ai appris...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>« La vanne EGR est un dispositif de réduction des oxydes d&rsquo;azotes, installé par les constructeurs pour satisfaire, à moindre coût, aux normes européennes de pollution. Ce système a pour effet de : ralentir la vitesse de combustion via la diminution de la proportion d&rsquo;oxygène dans les gaz ; réduire la capacité thermique des gaz et donc diminuer leur température lors de la combustion ; Ceci a pour effet de diminuer la quantité d&rsquo;oxydes d&rsquo;azote (NOx) dans les gaz échappement à l&rsquo;origine notamment de la pollution atmosphérique à l&rsquo;ozone. La production d&rsquo;oxydes d&rsquo;azote dépendant notamment de la température et de la présence d&rsquo;oxygène pendant la combustion, l&rsquo;introduction de gaz brûlés agit sur les deux paramètres (température et proportion d&rsquo;oxygène). » Source Wikipaedia, et ça confirme ce que j&rsquo;ai appris&#8230;</p>
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		<title>
		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/gaz-dechappement-diesel-sans-oxydes-dazote-est-ce-possible/17998-2015-10#comment-80885</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Oct 2015 19:21:27 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Il ne faut pas uniquement injecter l&#039;O2 nécessaire à la combustion, mais aussi des &quot;gaz&quot; de travail (par exemple de recirculation) qui en étant chauffés vont faire se mouvoir les pistons. Je partage par alleurs l&#039;avis d&#039;Hervé sur le risque à transporter de l&#039;O2 comprimé ou liquéfié dans un véhicule.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Il ne faut pas uniquement injecter l&rsquo;O2 nécessaire à la combustion, mais aussi des « gaz » de travail (par exemple de recirculation) qui en étant chauffés vont faire se mouvoir les pistons. Je partage par alleurs l&rsquo;avis d&rsquo;Hervé sur le risque à transporter de l&rsquo;O2 comprimé ou liquéfié dans un véhicule.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : _hub_		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/gaz-dechappement-diesel-sans-oxydes-dazote-est-ce-possible/17998-2015-10#comment-80884</link>

		<dc:creator><![CDATA[_hub_]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Oct 2015 19:18:44 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Le gasoil comme carburant est le pire, il est tant de cesser... Il est urgent de régulariser les taxes des carburants. Il est parfaitement anormal de voir un gasoil moins cher alors qu&#039;il est plus coûteux à produire &amp; plus polluant! Un manque à gagner de près de 7 milliards d&#039;euros par an pour le budget de l&#039;État ! Signons la pétition &quot;essence-gasoil, mêmes taxes&quot; _lien:_ _ Merci]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Le gasoil comme carburant est le pire, il est tant de cesser&#8230; Il est urgent de régulariser les taxes des carburants. Il est parfaitement anormal de voir un gasoil moins cher alors qu&rsquo;il est plus coûteux à produire &#038; plus polluant! Un manque à gagner de près de 7 milliards d&rsquo;euros par an pour le budget de l&rsquo;État ! Signons la pétition « essence-gasoil, mêmes taxes » _lien:_ _ Merci</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Herve		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/gaz-dechappement-diesel-sans-oxydes-dazote-est-ce-possible/17998-2015-10#comment-80883</link>

		<dc:creator><![CDATA[Herve]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Oct 2015 16:22:01 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En alimentatn en O2 pur, plus d&#039;azote en entrée, donc plus de NOX en sortie ... Rendement probablement meilleur, et le moteur d&#039;une twingo devrait froler les 250cv... s&#039;il ne fond pas bien sur ... M&#039;enfin, sans parler du cout et de la façon dont on obtient l&#039;O2, je vois difficilement se trimbaler avec un réservoir de LOx sur une bagnole. ça serait &quot;un peu&quot; dangeureux. Avec de l&#039;oxigène non liquefié, ça risque d&#039;être volumineux (et pas forcémment beaucoup plus sur)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En alimentatn en O2 pur, plus d&rsquo;azote en entrée, donc plus de NOX en sortie &#8230; Rendement probablement meilleur, et le moteur d&rsquo;une twingo devrait froler les 250cv&#8230; s&rsquo;il ne fond pas bien sur &#8230; M&rsquo;enfin, sans parler du cout et de la façon dont on obtient l&rsquo;O2, je vois difficilement se trimbaler avec un réservoir de LOx sur une bagnole. ça serait « un peu » dangeureux. Avec de l&rsquo;oxigène non liquefié, ça risque d&rsquo;être volumineux (et pas forcémment beaucoup plus sur)</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Herve		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/gaz-dechappement-diesel-sans-oxydes-dazote-est-ce-possible/17998-2015-10#comment-80882</link>

		<dc:creator><![CDATA[Herve]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Oct 2015 16:12:39 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Le but de la vanne EGR est d&#039;appauvrir l&#039;admission d&#039;air en O2. Je ne pense pas que ça baisse la température, (au contraire, elle doit augmenter un peu).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Le but de la vanne EGR est d&rsquo;appauvrir l&rsquo;admission d&rsquo;air en O2. Je ne pense pas que ça baisse la température, (au contraire, elle doit augmenter un peu).</p>
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