Commentaires sur : Gaz et électricité : vers un sytème de bonus / malus

Par : zelectron

zelectron — Tue, 18 Sep 2012 13:07:53 +0000

pourquoi favoriser l’empire au détriment des PME ?

Par : spagoo75

spagoo75 — Thu, 13 Sep 2012 09:27:07 +0000

Je suis cette actualité (celle des tarifs progressifs) depuis le début et je remarque que le nombre de ménages en situation de précarité énergétique peut doubler d’une rédaction à une autre. Combient sont-ils réellement, où trouver l’information ? Sur precarite.org on en dénombre 5,5 millions, sur le site de l’Insee 3,8 (8 millions) Sur le site du capital (désolé pour les liens, c’est lourd), ils en dénombrent 9 (neuf !) millions et c’est repris sur la page wikipedia dédiée à la précarité énergétique. Pourquoi tant de différences ?

Par : Dan1

Dan1 — Tue, 11 Sep 2012 17:16:04 +0000

Pourquoi voudriez-vous que tout soit assuré dans les sociétés où nous vivons ? On voudrez nous faire croire que seul le nucléaire est inassurable (en partie seulement). Mais nombre de réalisation humaine ne sont pas plus assurable que le nucléaire. Croyez-vous qu’en cas de rupture d’un grand barrage les assurances paieront la totalité de la facture : Comme le rappelait pamina, si Monteynard casse, l’Etat paye… ce qu’il peut ! Et s’il s’avérait que les centrales électriques à charbon étaient bien responsables de dégats planétaires (pure fiction), ce seraient les assurances des entreprises qui paieraient ?

Par : cezorb

cezorb — Tue, 11 Sep 2012 09:26:14 +0000

J’estimais les externalités à 8-10 c€/kWh soit un prix de vente de l’électricité à 15-20 c€/ Cependant, je ne vois pas qui accepterait d’assurer l’exploitation d’une centrale nucléaire… Dans ces conditions, comment estimer la prime d’assurance? Par principe, je trouve souhaitable que l’on applique les externalités à toutes les filières. Ce serait une belle preuve de responsabilité. Mais comment quantifier l’effet du changement climatique (bien sûr, il y a le rapport Stern, comme base…)

Par : moise44

moise44 — Mon, 10 Sep 2012 17:32:10 +0000

Tiens justement sur les coûts, j’écrivais tout a l’heure quelques extraits : Extrait Rapport Sénat démantèlement nucléaire On est très loin des 20c€/kwh dont vous parler. Et en dessous, l’éventuel augmentation du coup de stockage aboutit a la même analyse. Je vous fait grâce des encadrés ou des phrases du rapporteur qui se trouvent dans tous le rapport. il serait par contre intéressant, comme le rappelle dan1, de regarder les couts de l’exploitation du charbon dans le nord et l’est de la France. Si vous y ajouter la sidérurgie, vous avez un beau niveau de pollution des sols, et des habitants… Quel est le coup pour la sécurité sociale en terme de santé ? Par ailleurs, je voudrait rappeler que les logements chauffés a l’électrique dont les habitants sont les propriétaires sont en général bien isolés, car depuis longtemps, chauffer a l’électrique est plus cher que de chauffer au gaz ou au fioul. Dans ce contexte, il me parait évident que ce ne sont pas les logements chauffés a l’électrique qui sont un pb, mais ceux qui ne le sont pas ! Simplement parce ces logements mal isolés sont sans doute ceux qui sont chauffés au fioul et/ou au gaz parce que c’était moins cher ! Et si le chauffage est électrique, en France, il est moins émetteur de cochonneries dans l’air, CO2 inclut qu’en Allemagne qui elle consomme plus de gaz (naturel pour l’instant mais peut être industriel dans l’avenir) pour se chauffer. Il ne faut absolument pas oublier l’augmentation sans précédent des usages spécifiques de l’électricité qui grimpe de 10-15% tous les 2 ans en moyenne !

Par : trimtab

trimtab — Mon, 10 Sep 2012 16:14:17 +0000

Voilà 2 brefs sur des ‘tarifs variables’ d’energie et personne n’a pas encore évoqué ce qui ce fait déjà dans le genre bonus/malus avec le tarif TEMPO d’EDF. Certes cet abonnement VOLONTAIRE cible plutot le prix par rapport au MOMENT ou on consomme et pas la consommation éléctrique totale, mais son effet MALUS à 500% , pour les 22 jours Rouge d’hiver – lorsque on a le plus besoin !, avec le kwh à 5 FOIS (!) le prix de base, nous apprend TRES rapidement à réflechir ! Ce qui au debut une contrainte sur quelques semaines, devient tres rapidement, comme des braves chiens de Paplov, une ‘reflexe conditionnée’ à l’année et notre consommation globale baisse sensiblement. Personellement j’ai divisé ma consommation électrique par 2 en 8/10 ans et j’ai même demande à plusieurs reprise à EDF si on m’ accordera un bonus (!) en fonction du pourcentage de reduction d’une année à l’autre. Ou un petit ‘cadeau’ si je passe sous la barre des 2000 kwh/an (je suis actuellement à 2800 kwh et toujours en baisse !). Pas réponse pour le moment de leur part, mais comme le ‘tarif variable’ semble devenir le ‘parfum du jour’, je ne perd pas d’espoir ! Dans le même esprit, bien que la météo soit moins previsible que nos habitudes électrogènes, j’accepterai volontier dans ma facturation d’eau, de payer de m² plus cher de Mai à Septembre, si le reste du temps il est moins cher que maintenant. Vaut mieux ça que trent six mille arretées prefectoraux pour interdire de laver des voitures ou arroser son jardin etc. Moi qui n’ai jamais lavé ma voiture (la pluie Bretonne s’en occupe!), et qui de temps en temps pisse dehors sur les rosiers ! trimtab

Par : Dan1

Dan1 — Mon, 10 Sep 2012 15:47:36 +0000

Pour cezorb. « Laisser la vérité du prix de l’énergie, par exemple en incluant l’assurance, les déchets, le démantèlement pour l’électricité nucléaire (soit 15-20 c€/kWh), et nous laisser libres de faire nos choix selon nos convictions et notre porte-monnaie. » Si on majore le prix du kWh nucléaire de 20 c€/kWh à cause des externalités négatives cela va faire « quelques » milliards. le parc actuel a déjà produit 11 000 milliards de kWh et il en produira encore au moins autant. Bon, si en final il produit 22 000 milliards de kWh, une majoration de 20 centimes d’euros par kWh représente 4 400 milliards d’Euros. Je me demande si ça fait pas un peu trop pour les externalités supposées. Au fait, on applique alors les externalités à toutes les filières encore en service pour que la mesure soit juste ?

Par : De passage

De passage — Mon, 10 Sep 2012 10:14:55 +0000

A Alan, Arretez de dire n’importe quoi! Les commentaires de certains sont trop souvents des aggressions gratuites de gens frustrés et lâches (c’est facile d’insulter les autres, bien caché derrière son ordinateur). Cela ne fait pas avencer le débat.

Par : Alan

Alan — Mon, 10 Sep 2012 07:52:19 +0000

Lisez donc aujourd’hui le montant des prestations pour leurs comités d’Entreprises ?? C’es vraiment la démesure .. Commençons donc par leur baisser les subventions et après nous verrons ils baisseront de standings dans leurs chateaux et propriètés réservés à EDF GDF ERDF Vous nous faîtes honte !!

Par : cezorb

cezorb — Mon, 10 Sep 2012 07:41:07 +0000

Puisque j’en suis aux voeux pieux… Que le principal gestionnaire du réseau électrique soit indépendant du principal producteur d’électricité ou, au minimum, et comme l’écrit la commission européenne, que les demandes d’accès au réseau soit traités de façon non-discriminatoire… Que la production d’électricité propre et nationale ait une priorité d’accès au réseau.