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	Commentaires sur : Gros coup de froid sur l&#8217;électricité solaire allemand	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
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		<title>
		Par : Sfourne		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Sfourne]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Jan 2010 22:02:28 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[question ? quelle est la durée de vie d&#039;un panneau et des installations annexes comme les onduleurs qui vont avec? arrive t on a retrouver lenergie quand le panneau est usé qu il a fallut pour le fabriquer? qq un à t il un lien ici avec des chiffres bien documentés ,merci Sébastien]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>question ? quelle est la durée de vie d&rsquo;un panneau et des installations annexes comme les onduleurs qui vont avec? arrive t on a retrouver lenergie quand le panneau est usé qu il a fallut pour le fabriquer? qq un à t il un lien ici avec des chiffres bien documentés ,merci Sébastien</p>
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		Par : gilloustyl		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[gilloustyl]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 Jan 2010 01:16:16 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[D&#039;apres moi, la production de silicium en Chine se fait -en gros- dans le Sichuan et le Henan. A voir si la source d&#039;energie, dans ces provinces, est dans la moyenne nationale (80% Charbon) ou plus propre.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>D&rsquo;apres moi, la production de silicium en Chine se fait -en gros- dans le Sichuan et le Henan. A voir si la source d&rsquo;energie, dans ces provinces, est dans la moyenne nationale (80% Charbon) ou plus propre.</p>
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		<title>
		Par : Sicetaisimple		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Sicetaisimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Jan 2010 11:54:35 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[1) désolé,  mais vous étiez &quot;en ligne&quot; quand j&#039;ai posé ma question à 21:41, je ne pensais pas déranger. Mes excuses. 2) je ne pense pas , en effet.... 3) Ma maman va très bien , merci. Mais quand on intervient sérieusement sur un forum, il faut suivre et argumenter. Si c&#039;est juste pour lacher un jugement et partir comme le font beaucoup, ce n&#039;est pas très constructif (mais j&#039;ai bien noté que vous n&#039;étiez généralement pas dans ce cas si je me réfère à certains débats ....). Merci quand même pour ces éléments. Ma question portait bien sur le coût en éléctricité d&#039;un module, le temps de retour énergétique et l&#039;empreinte CO2 sont liés mais sauf à se terrer dans sa grotte en arrétant de respirer ( cf. une pub qui passe à la télé en ce moment), c&#039;est un débat parfois un peu académique... PS: ca ne m&#039;aide quand même pas à comprendre la fin de votre post de 13:21...A mo avis , l&#039;électricité contenue dans le polysilicium chinois est au moins à 80% d&#039;origine charbon.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>1) désolé,  mais vous étiez « en ligne » quand j&rsquo;ai posé ma question à 21:41, je ne pensais pas déranger. Mes excuses. 2) je ne pense pas , en effet&#8230;. 3) Ma maman va très bien , merci. Mais quand on intervient sérieusement sur un forum, il faut suivre et argumenter. Si c&rsquo;est juste pour lacher un jugement et partir comme le font beaucoup, ce n&rsquo;est pas très constructif (mais j&rsquo;ai bien noté que vous n&rsquo;étiez généralement pas dans ce cas si je me réfère à certains débats &#8230;.). Merci quand même pour ces éléments. Ma question portait bien sur le coût en éléctricité d&rsquo;un module, le temps de retour énergétique et l&#8217;empreinte CO2 sont liés mais sauf à se terrer dans sa grotte en arrétant de respirer ( cf. une pub qui passe à la télé en ce moment), c&rsquo;est un débat parfois un peu académique&#8230; PS: ca ne m&rsquo;aide quand même pas à comprendre la fin de votre post de 13:21&#8230;A mo avis , l&rsquo;électricité contenue dans le polysilicium chinois est au moins à 80% d&rsquo;origine charbon.</p>
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		Par : chelya		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/gros-coup-de-froid-sur-lelectricite-solaire-allemand/8951-2010-01#comment-19174</link>

		<dc:creator><![CDATA[chelya]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Jan 2010 22:26:39 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Euh 1) j&#039;ai une vie aussi 2) on a pas gardé les cochons ensemble à ce que je sache 3) quand t&#039;étais petit t&#039;avais maman ? ben moi c&#039;est pas maman. Ceci étant dit, j&#039;ai même mieux que ça (même si ça date): LCI complète pour du cristallin (mono, poly et à ruban) En gros ça doit faire entre 1 et 2 MWh pour 1 kWc de panneaux (un peu plus pour le mono), quasiment toute l&#039;énergie est sous forme d&#039;électricité... Après il faut rajouter l&#039;énergie nécessaire à l&#039;électronique, l&#039;installation et le recyclage évidemment pour arriver à 2 - 3 ans de temps de retour énergétique... Au passage le fait qu&#039;il fallait essentiellement de l&#039;électricité et que le panneau produisait de l&#039;électricité directement c&#039;est aussi ce qui à embrouillé les gens à l&#039;époque où on parlait uniquement d&#039;énergie primaire (norme IEA). Si vous prenez des panneaux des années 80 où il fallait un bon 5MWh d&#039;électricité... En énergie primaire vous pouviez dire : ah ben c&#039;est du réseau électrique alors ça fait 15 MWh d&#039;énergie primaire. Ensuite vous comparez avec l&#039;électricité qui sort du panneau, à l&#039;époque on avait des onduleurs qui était moins efficace donc on va dire 1 MWh/an... et la technique c&#039;était d&#039;utiliser la norme IEA qui indique que les énergies renouvelables (comme l&#039;hydroélectricité ou l&#039;éolien) était considéré comme de l&#039;énergie primaire... Donc 1 MWh photovoltaique était équivalent à 1 MWh énergie primaire... Voilà comment on charge la barque de façon totalement artificielle en multipliant par 3 le temps de retour énergétique...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Euh 1) j&rsquo;ai une vie aussi 2) on a pas gardé les cochons ensemble à ce que je sache 3) quand t&rsquo;étais petit t&rsquo;avais maman ? ben moi c&rsquo;est pas maman. Ceci étant dit, j&rsquo;ai même mieux que ça (même si ça date): LCI complète pour du cristallin (mono, poly et à ruban) En gros ça doit faire entre 1 et 2 MWh pour 1 kWc de panneaux (un peu plus pour le mono), quasiment toute l&rsquo;énergie est sous forme d&rsquo;électricité&#8230; Après il faut rajouter l&rsquo;énergie nécessaire à l&rsquo;électronique, l&rsquo;installation et le recyclage évidemment pour arriver à 2 &#8211; 3 ans de temps de retour énergétique&#8230; Au passage le fait qu&rsquo;il fallait essentiellement de l&rsquo;électricité et que le panneau produisait de l&rsquo;électricité directement c&rsquo;est aussi ce qui à embrouillé les gens à l&rsquo;époque où on parlait uniquement d&rsquo;énergie primaire (norme IEA). Si vous prenez des panneaux des années 80 où il fallait un bon 5MWh d&rsquo;électricité&#8230; En énergie primaire vous pouviez dire : ah ben c&rsquo;est du réseau électrique alors ça fait 15 MWh d&rsquo;énergie primaire. Ensuite vous comparez avec l&rsquo;électricité qui sort du panneau, à l&rsquo;époque on avait des onduleurs qui était moins efficace donc on va dire 1 MWh/an&#8230; et la technique c&rsquo;était d&rsquo;utiliser la norme IEA qui indique que les énergies renouvelables (comme l&rsquo;hydroélectricité ou l&rsquo;éolien) était considéré comme de l&rsquo;énergie primaire&#8230; Donc 1 MWh photovoltaique était équivalent à 1 MWh énergie primaire&#8230; Voilà comment on charge la barque de façon totalement artificielle en multipliant par 3 le temps de retour énergétique&#8230;</p>
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		<title>
		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/gros-coup-de-froid-sur-lelectricite-solaire-allemand/8951-2010-01#comment-19173</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Jan 2010 21:12:01 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Chaque fois que je pose une question &quot;technique&quot; à Chelya sur le PV(alors qu&#039;il est un spécialiste et que je ne le suis pas), je n&#039;ai pas de réponse.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Chaque fois que je pose une question « technique » à Chelya sur le PV(alors qu&rsquo;il est un spécialiste et que je ne le suis pas), je n&rsquo;ai pas de réponse.</p>
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		<title>
		Par : Sicetaisimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/gros-coup-de-froid-sur-lelectricite-solaire-allemand/8951-2010-01#comment-19172</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaisimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Jan 2010 20:41:55 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[il va pouvoir répodre à ma question précédente. Part du coût de l&#039;electricité dans le coût de fabrication des cellules solaires?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>il va pouvoir répodre à ma question précédente. Part du coût de l&rsquo;electricité dans le coût de fabrication des cellules solaires?</p>
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		Par : marcob12		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/gros-coup-de-froid-sur-lelectricite-solaire-allemand/8951-2010-01#comment-19171</link>

		<dc:creator><![CDATA[marcob12]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Jan 2010 19:48:57 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[De mémoire le système allemand de tarification du solaire est conçu à la fois pour accompagner la diminution des prix des panneaux et éviter l&#039;effondrement du marché comme sa surchauffe. Il y a clairement eu surchauffe en 2009. Il y a eu un effet d&#039;aubaine au détriment du contribuable, l&#039;Etat revoit donc sa copie. Il serait de toute façon contre-productif d&#039;installer au plus tôt des panneaux dont les rendements vont augmenter et les prix baisser. Les surfaces équipées le sont pour au moins 20 ans et les surfaces équipables ne sont pas infinies. CQFD]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>De mémoire le système allemand de tarification du solaire est conçu à la fois pour accompagner la diminution des prix des panneaux et éviter l&rsquo;effondrement du marché comme sa surchauffe. Il y a clairement eu surchauffe en 2009. Il y a eu un effet d&rsquo;aubaine au détriment du contribuable, l&rsquo;Etat revoit donc sa copie. Il serait de toute façon contre-productif d&rsquo;installer au plus tôt des panneaux dont les rendements vont augmenter et les prix baisser. Les surfaces équipées le sont pour au moins 20 ans et les surfaces équipables ne sont pas infinies. CQFD</p>
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		<title>
		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/gros-coup-de-froid-sur-lelectricite-solaire-allemand/8951-2010-01#comment-19170</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Jan 2010 19:05:24 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[je vois que ça débat autour du coût du contenu &quot;electricité &quot; dans la fabrication de cellules solaires. Quelqu&#039;un en a-t-il la moindre idée (en pourcentage)? Merci.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>je vois que ça débat autour du coût du contenu « electricité  » dans la fabrication de cellules solaires. Quelqu&rsquo;un en a-t-il la moindre idée (en pourcentage)? Merci.</p>
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		<title>
		Par : Edc		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/gros-coup-de-froid-sur-lelectricite-solaire-allemand/8951-2010-01#comment-19169</link>

		<dc:creator><![CDATA[Edc]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Jan 2010 12:36:57 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[L&#039;europe n&#039;est pas un pays ... !!!!! Les Allemands le voudraient, mais sur ce modèle: Super !!! Les mêmes qui trinquent, comme d&#039;hab ... dans la guerre économique, ça s&#039;appelle de la chair à canon ... alors qu&#039;il y a des solutions politiques viables, totalement étouffées à l&#039;heure actuelle ... Quand au &quot;maintien&quot; de l&#039;Allemagne au prix des autres pays (ou de la France), ça n&#039;est plus une priorité pour beaucoup d&#039;eurocitoyens (zone euro) qui sentent venir l&#039;abattoir ... on s&#039;en fout de sauvegarder l&#039;Allemagne ... merci de convenir que l&#039;Europe n&#039;a pas vocation à avoir sa production d&#039;électricité homogène ... c&#039;est toujours ça de prix pour les anti-éoliens  onshore français !!! Vous progresssez !!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>L&rsquo;europe n&rsquo;est pas un pays &#8230; !!!!! Les Allemands le voudraient, mais sur ce modèle: Super !!! Les mêmes qui trinquent, comme d&rsquo;hab &#8230; dans la guerre économique, ça s&rsquo;appelle de la chair à canon &#8230; alors qu&rsquo;il y a des solutions politiques viables, totalement étouffées à l&rsquo;heure actuelle &#8230; Quand au « maintien » de l&rsquo;Allemagne au prix des autres pays (ou de la France), ça n&rsquo;est plus une priorité pour beaucoup d&rsquo;eurocitoyens (zone euro) qui sentent venir l&rsquo;abattoir &#8230; on s&rsquo;en fout de sauvegarder l&rsquo;Allemagne &#8230; merci de convenir que l&rsquo;Europe n&rsquo;a pas vocation à avoir sa production d&rsquo;électricité homogène &#8230; c&rsquo;est toujours ça de prix pour les anti-éoliens  onshore français !!! Vous progresssez !!</p>
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		<item>
		<title>
		Par : Edc		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/gros-coup-de-froid-sur-lelectricite-solaire-allemand/8951-2010-01#comment-19168</link>

		<dc:creator><![CDATA[Edc]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Jan 2010 12:15:11 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Ou alors l&#039;Europe reste compétitive, mais sur ce modèle là : Super !!! Les mêmes qui trinquent, comme d&#039;hab ... dans la guerre économique, ça s&#039;appelle de la chair à canon ... alors qu&#039;il y a des solutions politiques viables, totalement étouffées à l&#039;heure actuelle ...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ou alors l&rsquo;Europe reste compétitive, mais sur ce modèle là : Super !!! Les mêmes qui trinquent, comme d&rsquo;hab &#8230; dans la guerre économique, ça s&rsquo;appelle de la chair à canon &#8230; alors qu&rsquo;il y a des solutions politiques viables, totalement étouffées à l&rsquo;heure actuelle &#8230;</p>
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