Commentaires sur : Honda dévoile sa nouvelle station-service d’hydrogène

Par : marcob12

marcob12 — Sun, 31 Jan 2010 07:50:49 +0000

Jolie démonstration mais, espérons-le, pas le visage des choses à venir. Tout laisse déjà à penser que le retour sur investissement énergétique de la formule doit être faible. En effet l’EROI (ou l’EROEI) du PV n’est déjà pas fameux (entre 4 et 10/1 actuellement ), mais il faut aussi de l’énergie pour construire et recycler l’électrolyseur et on en perd à tous les stades. Souvenons-nous que l’essor de notre civilisation moderne a été basée sur des sources d’énergie dont l’EROI était entre 80 et 150/1. D’où profusion d’énergie réellement disponible en aval. Il est manifeste qu’on gagne beaucoup à utiliser directement l’énergie (électrique par ex) pour alimenter un moteur électrique. On pense connaître au stade de la distribution de H2 la meilleure formule et c’est celle de stations-services le produisant par électrolyse (avec récupération de chaleur) à proximité des centres de consommation.Des unités domestiques consommeront inévitablement une énorme quantité de matériaux qu’il faudra gérer en amont comme en aval avec les coûts énergétiques associés. Dès qu’on vise la grande échelle il faut viser un EROI maximal, ce qui peut ne pas être visible en ne regardant pas au-delà d’une réponse simple à un problème complexe sous plusieurs aspects.

Par : Sicetaitsimple

Sicetaitsimple — Fri, 29 Jan 2010 18:59:04 +0000

pour ceux qui veulent vivre dans une grotte « moderne »(mais il faudra qu’ils aient de gros moyens) ! Le marketing est vraiment une discipline extraordinaire…

Par : Dan1

Dan1 — Fri, 29 Jan 2010 18:18:06 +0000

Dans la brochure, c’est d’ailleurs précisé qu’avec les panneaux solaires seuls le débit est de 1,2 m3/h alors qu’il peut monter à 2 m3/h avec l’électricité du réseau. J’aurais même tendance à dire qu’en hiver (6 heures d’ensoleillement max exploitable… en France) la voiture va essentiellement fonctionner à l’hydrogène électrolysé au réseau (en France = 80 % nucléaire et aux Etats-unis = 50 % charbon !).

Par : michel123

michel123 — Fri, 29 Jan 2010 17:51:54 +0000

L’annonce est trompeuse en relisant mieux vous voyez que les panneaux solaires sont là pour l’esthétique et la photo. Ils fournissent sans doute de l’électricité revendue à prix subventionné Cependant l’électrolyseur est sûrement relié au réseau électrique , et travaille à tarif préférentiel durant le 8 heures d’heures creuses. ceci explique le paradoxe de cette annonce un peu trop accrocheuse .

Par : Dan1

Dan1 — Fri, 29 Jan 2010 15:42:47 +0000

L’article ne nous éclaire pas beaucoup et embrouille les esprits. Enfin on sait quand même qu’il s’agit d’un générateur d’hydrogène par électrolyseur alimenté par des paneaux solaires photovoltaïques. En passant, je ne vois pas bien comment on alimente un électrolyseur avec des panneaux solaires thermiques, quand bien même ils seraient à tubes sous vide avec un rendement de 95 % (ce qui me paraît bien optimiste). Pour y voir plus clair, il vaut mieux un schéma simple plutôt que des explications alambiquées et la rafale de commentaires associées : Cela permet de voir qu’Honda étudie au moins deux moyens : l’électrolyse et le reformage du gaz à domicile. ça reste des installations complexes et onéreuses et je ne sais si leur démocratisation par millions à domicile est globalement écologique ? Et puis n’oubliez pas qu’un compresseur qui tourne pendant 8 heures la nuit dans le garage a intérêt à être phoniquement très très bien isolé. Dans un autre registre, voir par exemple : C’est le système que proposait GDF aux particuliers et dont la diffusion a été suspendue.

Par : Edc

Edc — Fri, 29 Jan 2010 14:20:30 +0000

Je parlais juste du taux de l’irradiance solaire convertie en énergie … et donc la part réalisée par les photosynthétiseurs … je ne parlais pas des rendements … mais c’est pas grave, du coup, vos nouvelles sont bonnes …

Par : Pastilleverte

Pastilleverte — Fri, 29 Jan 2010 14:04:33 +0000

L’hydrogène, c’est lavenir L’avenir c’est en 20XX, quand aucun de nous ne sera plus sur cette Terre En attendant on fournit la nuit avec du PV, bravo !

Par : Guydegif(91)

Guydegif(91) — Fri, 29 Jan 2010 13:51:21 +0000

Je rebondis sur le post de Dan1 fort judicieux…. Il y a une anomalie non expliquée dans l’article: énergie générée par panneaux solaires…pendant une période nocturne de 8 heures…qui mérite qq explications sur comment on fait pour conciler les 2 ! Merci pour éclaircissements. A+ Salutations Guydegif(91)

Par : fredo

fredo — Fri, 29 Jan 2010 12:54:56 +0000

juste pour préciser, le rendement pour le solaire thermique dépasse très très largement les 30% : il est de 80% (capteurs plans) à 95%(tubes sous vide). la piste ici explorée par Honda est prometteuse, mais pas la seule (par exemple hydrogène pour moteur thermique avec stockage hydrure)

Par : Edc

Edc — Fri, 29 Jan 2010 11:18:00 +0000

Et au moins on ne touche pas aux photosynthétiseurs pour faire rouler sa bagnole, même avec des agrocarburants de génération 2, 3, … 27, comme vous voulez … :-), photosynthétiseurs ne pouvant exploiter que 0.24% de la totalité du flux solaire contre 30% potentiels pour le solaire thermique et/ou PV) …