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	Commentaires sur : Hydraulique français : Le syndicat CFE-CGC refuse son éclatement	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
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		<title>
		Par : Herve		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Herve]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Mar 2014 12:13:00 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Peut être mais avec les technos actuelles va falloir attendre un peu, être riche ou se contenter de peu.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Peut être mais avec les technos actuelles va falloir attendre un peu, être riche ou se contenter de peu.</p>
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		Par : zoziau		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[zoziau]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Feb 2014 17:40:18 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Un peu en périphérie de ce sujet mais pas tant que ça l&#039;initiative nipone citoyenne de la monnaie &quot;Wat&quot; est une bonne illustration de la manière de s&#039;affranchir de ces systèmes centralisés et écrasants, ici dans le domaine de la création monétaire, par l&#039;imagination et la coopération citoyenne. Par rapport aux arguments de &quot;réelle expertise irremplaçable&quot; sur l&#039;énergie ça me rappelle la &quot;réelle expertise irremplaçable&quot; sur la gestion de l&#039;information des entreprises par un service informatique centralisé dans les années 90, domaine réservé et mystérieux du directeur informatique en blouse blanche. La micro-informatique et les réseaux ont balayé tout ça comme la production décentralisé et renouvelable s&#039;appuyant sur les smarts grids balayeront notre modèle hyper centralisé, déresponsabilisant et sans avenir.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Un peu en périphérie de ce sujet mais pas tant que ça l&rsquo;initiative nipone citoyenne de la monnaie « Wat » est une bonne illustration de la manière de s&rsquo;affranchir de ces systèmes centralisés et écrasants, ici dans le domaine de la création monétaire, par l&rsquo;imagination et la coopération citoyenne. Par rapport aux arguments de « réelle expertise irremplaçable » sur l&rsquo;énergie ça me rappelle la « réelle expertise irremplaçable » sur la gestion de l&rsquo;information des entreprises par un service informatique centralisé dans les années 90, domaine réservé et mystérieux du directeur informatique en blouse blanche. La micro-informatique et les réseaux ont balayé tout ça comme la production décentralisé et renouvelable s&rsquo;appuyant sur les smarts grids balayeront notre modèle hyper centralisé, déresponsabilisant et sans avenir.</p>
]]></content:encoded>
		
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		Par : pierreerne		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/hydraulique-francais-le-syndicat-cfe-cgc-refuse-son-eclatement/16677-2014-02#comment-66212</link>

		<dc:creator><![CDATA[pierreerne]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Feb 2014 10:07:36 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[A propos de la gestion d&#039;une vallée Mon entreprise est justement située dans une vallée des Alpes où il existait 3 centrales successives attribuées à EDF au moment de la nationalisation. La concession a été soufflée à EDF vers 2008 par un nouvel entrant, petite société créée par un ancien EDF, probablement très compétent, pas du tout genre Jojo le Rigolo. D&#039;ailleurs, les Jojo le Rigolo incompétents s&#039;arrêtent très vite à la première difficulté. Tandis que les autentiques entrepreneurs vont jusqu&#039;au bout, et sont capables d&#039;étonner les éternels constructivises qui ne savent que confier leurs intérêts à des élus incompétents menés par une administration éternelle et soucieuse avant tout de sa pérennité et des intérêts de ses membres. J&#039;ai vécu dans une ville américaine qui a été victime en 1983 ou 84 d&#039;un cyclone dont l&#039;oeil a traversé le centre-ville.( Et accessoirement mon jardin). A cette époque, pas une ligne dans les journaux français. Les dégâts provoqués par Alicia étaient catastrophiques. La municipalité a mis au enchères le nettoyage de la ville et les enchères ont été remportées par un pasteur (ou ancien pasteur) sans aucune compétence mais qui a réussi, en sous-traitant et en manageant intelligemment, à mener l&#039;entreprise à bien et accessoirement à faire fortune. La chose n&#039;aurait probablement pas été possible chez nous tant est puissante la tendance à remettre ce genre de problème à des gens pas plus qualifiés que vous et moi, mais qui ont été élus à un moment donné, sûrement pas pour leurs compétence en nettoyage d&#039;arbres abattus, mais parce qu&#039;une instance mystérieuse appelée &quot;parti politique&quot; en avait décidé ainsi. Ayant remarqué cette bizarre mais systématique attitude française, on sera sans doute un peu moins étonnés de se retrouver à la traîne des autre pays développés...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>A propos de la gestion d&rsquo;une vallée Mon entreprise est justement située dans une vallée des Alpes où il existait 3 centrales successives attribuées à EDF au moment de la nationalisation. La concession a été soufflée à EDF vers 2008 par un nouvel entrant, petite société créée par un ancien EDF, probablement très compétent, pas du tout genre Jojo le Rigolo. D&rsquo;ailleurs, les Jojo le Rigolo incompétents s&rsquo;arrêtent très vite à la première difficulté. Tandis que les autentiques entrepreneurs vont jusqu&rsquo;au bout, et sont capables d&rsquo;étonner les éternels constructivises qui ne savent que confier leurs intérêts à des élus incompétents menés par une administration éternelle et soucieuse avant tout de sa pérennité et des intérêts de ses membres. J&rsquo;ai vécu dans une ville américaine qui a été victime en 1983 ou 84 d&rsquo;un cyclone dont l&rsquo;oeil a traversé le centre-ville.( Et accessoirement mon jardin). A cette époque, pas une ligne dans les journaux français. Les dégâts provoqués par Alicia étaient catastrophiques. La municipalité a mis au enchères le nettoyage de la ville et les enchères ont été remportées par un pasteur (ou ancien pasteur) sans aucune compétence mais qui a réussi, en sous-traitant et en manageant intelligemment, à mener l&rsquo;entreprise à bien et accessoirement à faire fortune. La chose n&rsquo;aurait probablement pas été possible chez nous tant est puissante la tendance à remettre ce genre de problème à des gens pas plus qualifiés que vous et moi, mais qui ont été élus à un moment donné, sûrement pas pour leurs compétence en nettoyage d&rsquo;arbres abattus, mais parce qu&rsquo;une instance mystérieuse appelée « parti politique » en avait décidé ainsi. Ayant remarqué cette bizarre mais systématique attitude française, on sera sans doute un peu moins étonnés de se retrouver à la traîne des autre pays développés&#8230;</p>
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		<title>
		Par : Sandine		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/hydraulique-francais-le-syndicat-cfe-cgc-refuse-son-eclatement/16677-2014-02#comment-66211</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sandine]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Feb 2014 21:02:09 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Bonsoir, Je pense qu&#039;il y a un peu de confusion entre le concédant et le concessionaire, cf quelques raccourcis de Gif ou d&#039;autres. L&#039;idée de mettre en place des SEM est peut être à étudier côté concédant. Pour ce qui concerne l&#039;exploitant, rappelons avant tout que les barrages répondent à une optimisation du système énergétique hors file de l&#039;eau. Dès lors, il convient de dépasser une vision communale ou de régie... Quant aux exemples caricaturaux types montdidier ou autres qui ont bénéficié de subventions et d&#039;une fiscalité qui ne peuvent exister qu&#039;à travers un reequilbrage national à travers notamment la péréquation et la CSPE sans oublier le tarif de cession, et qui osent prétendre être déconnectés du reste du réseau, je crois qu&#039;il convient de se documenter un peu avant... Ce que je regrette une fois de plus sur Enerzine, c&#039;est cette caricature entre smallisbeautiful et le méchant EDF ou GDF. Soyez objectifs ayez des chiffres en tête, et veillez à bien analyser les modèles régulatoires, vous réaliserez l&#039;incohérence de choix trop locaux. A contrario, je crois à la mise en concurrence des concessions, en conservant des grands acteurs pour le service public, les enjeux réglementaires, pour l&#039;exercice des marchés de l&#039;électricité, ... Si EDF et GDF sont solides et économiquement attractifs, je ne vois ce qu&#039;ils ont à perdre, les meilleurs ne redoutent pas la concurrence.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Bonsoir, Je pense qu&rsquo;il y a un peu de confusion entre le concédant et le concessionaire, cf quelques raccourcis de Gif ou d&rsquo;autres. L&rsquo;idée de mettre en place des SEM est peut être à étudier côté concédant. Pour ce qui concerne l&rsquo;exploitant, rappelons avant tout que les barrages répondent à une optimisation du système énergétique hors file de l&rsquo;eau. Dès lors, il convient de dépasser une vision communale ou de régie&#8230; Quant aux exemples caricaturaux types montdidier ou autres qui ont bénéficié de subventions et d&rsquo;une fiscalité qui ne peuvent exister qu&rsquo;à travers un reequilbrage national à travers notamment la péréquation et la CSPE sans oublier le tarif de cession, et qui osent prétendre être déconnectés du reste du réseau, je crois qu&rsquo;il convient de se documenter un peu avant&#8230; Ce que je regrette une fois de plus sur Enerzine, c&rsquo;est cette caricature entre smallisbeautiful et le méchant EDF ou GDF. Soyez objectifs ayez des chiffres en tête, et veillez à bien analyser les modèles régulatoires, vous réaliserez l&rsquo;incohérence de choix trop locaux. A contrario, je crois à la mise en concurrence des concessions, en conservant des grands acteurs pour le service public, les enjeux réglementaires, pour l&rsquo;exercice des marchés de l&rsquo;électricité, &#8230; Si EDF et GDF sont solides et économiquement attractifs, je ne vois ce qu&rsquo;ils ont à perdre, les meilleurs ne redoutent pas la concurrence.</p>
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		<item>
		<title>
		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/hydraulique-francais-le-syndicat-cfe-cgc-refuse-son-eclatement/16677-2014-02#comment-66210</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Feb 2014 19:53:46 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Vous n&#039;allez quand même pas comparer l&#039;exploitation de 3 éoliennes terrestres ou de 500kW de PV qui débitent quand ils veulent ( ou ils peuvent plutôt) sur le réseau avec la gestion d&#039;une vallée, avec tous les éléments déjà cités (sureté, gestion globale de la ressource, gestion des crues,, necessité d&#039;une réelle expertise,...). Après, si c&#039;est juste un problème de participation des collectivités locales, voire des particuliers au capital, ça ne me gène pas plus que ça. C&#039;est d&#039;ailleurs un peu le schéma de la CNR.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Vous n&rsquo;allez quand même pas comparer l&rsquo;exploitation de 3 éoliennes terrestres ou de 500kW de PV qui débitent quand ils veulent ( ou ils peuvent plutôt) sur le réseau avec la gestion d&rsquo;une vallée, avec tous les éléments déjà cités (sureté, gestion globale de la ressource, gestion des crues,, necessité d&rsquo;une réelle expertise,&#8230;). Après, si c&rsquo;est juste un problème de participation des collectivités locales, voire des particuliers au capital, ça ne me gène pas plus que ça. C&rsquo;est d&rsquo;ailleurs un peu le schéma de la CNR.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/hydraulique-francais-le-syndicat-cfe-cgc-refuse-son-eclatement/16677-2014-02#comment-66209</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Feb 2014 18:54:28 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;pour l&#039;instant c&#039;est le contraire. Les barrages ont été construit avec vos impots mais on laisse à EDF et à GDF SUEZ la propriété sans qu&#039;ils ne versent de loyers : ça s&#039;appelle des squatteurs. Si on les faisaient payer ce qu&#039;ils voient on toucherait 500 millions d&#039;euros par an...&quot; Ce n&#039;est pas l&#039;impôt , et même si ça l&#039;était se serait plutôt l&#039;impot de nos grands-parents, mais bon....Regarder en arrière est une de vos spécialités! Alors, on fait payer les 500M€ estimés par la Cour des Comptes, ça vient en déduction du résultat net des sociétés concernés, qui paieront donc moins d&#039;impôt sur le revenu et de dividende à leur actionnaire préféré. Quant aux régions et communes, elles n&#039;espèrent quand même pas ne pas voir une réduction de leurs dotations par l&#039;Etat? Je ne veux pas dire qu&#039;il ne faut rien changer, mais la poule aux oeufs d&#039;or n&#039;existe pas vraiment.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>« pour l&rsquo;instant c&rsquo;est le contraire. Les barrages ont été construit avec vos impots mais on laisse à EDF et à GDF SUEZ la propriété sans qu&rsquo;ils ne versent de loyers : ça s&rsquo;appelle des squatteurs. Si on les faisaient payer ce qu&rsquo;ils voient on toucherait 500 millions d&rsquo;euros par an&#8230; » Ce n&rsquo;est pas l&rsquo;impôt , et même si ça l&rsquo;était se serait plutôt l&rsquo;impot de nos grands-parents, mais bon&#8230;.Regarder en arrière est une de vos spécialités! Alors, on fait payer les 500M€ estimés par la Cour des Comptes, ça vient en déduction du résultat net des sociétés concernés, qui paieront donc moins d&rsquo;impôt sur le revenu et de dividende à leur actionnaire préféré. Quant aux régions et communes, elles n&rsquo;espèrent quand même pas ne pas voir une réduction de leurs dotations par l&rsquo;Etat? Je ne veux pas dire qu&rsquo;il ne faut rien changer, mais la poule aux oeufs d&rsquo;or n&rsquo;existe pas vraiment.</p>
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			</item>
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		<title>
		Par : Bachoubouzouc		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/hydraulique-francais-le-syndicat-cfe-cgc-refuse-son-eclatement/16677-2014-02#comment-66208</link>

		<dc:creator><![CDATA[Bachoubouzouc]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Feb 2014 18:45:32 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Vous citez les chiffres pour les propriétaires en Allemagne. Moi je vous parle des développeurs (EDF EN, GDF, etc), en France.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Vous citez les chiffres pour les propriétaires en Allemagne. Moi je vous parle des développeurs (EDF EN, GDF, etc), en France.</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : i0bell		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/hydraulique-francais-le-syndicat-cfe-cgc-refuse-son-eclatement/16677-2014-02#comment-66207</link>

		<dc:creator><![CDATA[i0bell]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Feb 2014 18:31:30 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Bonjour, Quel plaisir de lire tous ces commentaires, au fil des différents écrits et sujets débatuts, on se bidone... pour le sujet, quelque soit l&#039;occupant d&#039;une concession (passons l&#039;aspect financier) il est obligatoire de posséder une expertise qui se déploit à l&#039;échelle d&#039;une région et du pays, regardez comment est structurée une UP,telle l&#039;UPMED et vous allez comprendre une partie du problème pour être exploitant de barrages... pour EDF le support se déploie notamment depuis la région Alsace sur tous le territoire... pour ceux qui imaginent qu&#039;il suffit de tourner le robinet...arrêtez de fantasmer. ...bref chacun son métier... à lire les commentaires en général, vous êtes bien loin de travailler dans l&#039;hydraulique... barrage... Salutations]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour, Quel plaisir de lire tous ces commentaires, au fil des différents écrits et sujets débatuts, on se bidone&#8230; pour le sujet, quelque soit l&rsquo;occupant d&rsquo;une concession (passons l&rsquo;aspect financier) il est obligatoire de posséder une expertise qui se déploit à l&rsquo;échelle d&rsquo;une région et du pays, regardez comment est structurée une UP,telle l&rsquo;UPMED et vous allez comprendre une partie du problème pour être exploitant de barrages&#8230; pour EDF le support se déploie notamment depuis la région Alsace sur tous le territoire&#8230; pour ceux qui imaginent qu&rsquo;il suffit de tourner le robinet&#8230;arrêtez de fantasmer. &#8230;bref chacun son métier&#8230; à lire les commentaires en général, vous êtes bien loin de travailler dans l&rsquo;hydraulique&#8230; barrage&#8230; Salutations</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : chelya		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/hydraulique-francais-le-syndicat-cfe-cgc-refuse-son-eclatement/16677-2014-02#comment-66206</link>

		<dc:creator><![CDATA[chelya]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Feb 2014 18:03:23 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@bachoubouzouc C&#039;est totalement l&#039;inverse, les grandes compagnies d&#039;électricité sont ceux qui développent le moins les énergies renouvelables.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@bachoubouzouc C&rsquo;est totalement l&rsquo;inverse, les grandes compagnies d&rsquo;électricité sont ceux qui développent le moins les énergies renouvelables.</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Bachoubouzouc		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/hydraulique-francais-le-syndicat-cfe-cgc-refuse-son-eclatement/16677-2014-02#comment-66204</link>

		<dc:creator><![CDATA[Bachoubouzouc]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Feb 2014 17:57:05 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;3) aux électriciens qui pénaliseraient le développement des énergies intermittantes&quot; Pourquoi toujours ce procès d&#039;intention envers les électriciens ? Ca ne vous étonne pas que ces mêmes électriciens soient les principaux développeurs de ces énergies intermittentes ? Assez de ces théories du complot !]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>« 3) aux électriciens qui pénaliseraient le développement des énergies intermittantes » Pourquoi toujours ce procès d&rsquo;intention envers les électriciens ? Ca ne vous étonne pas que ces mêmes électriciens soient les principaux développeurs de ces énergies intermittentes ? Assez de ces théories du complot !</p>
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