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	Commentaires sur : « Il existe de nombreux moyens de réduire sensiblement les émissions »	</title>
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	<description>L&#039;énergie au quotidien</description>
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		Par : Sicetaitsimple		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 May 2014 16:33:39 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[C&#039;est bizarre, même nos voisins allemands abandonnent des projets de STEP, tout simplement parce qu&#039;il y a trop de solaire et que ça rabotte les différentiels jour/nuit.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>C&rsquo;est bizarre, même nos voisins allemands abandonnent des projets de STEP, tout simplement parce qu&rsquo;il y a trop de solaire et que ça rabotte les différentiels jour/nuit.</p>
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		Par : Sicetaitsimple		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Apr 2014 14:55:34 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[J&#039;ai lu un peu vite le tableau EPEX, 22€/MWh c&#039;est pour demain, aujourd&#039;hui c&#039;est plutôt 18, mais ça ne change pas grand chose au raisonnement. Et bien sûr, comme précisé avant, ces prix sont hors transport, distribution si nécessaire, et taxes diverses.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>J&rsquo;ai lu un peu vite le tableau EPEX, 22€/MWh c&rsquo;est pour demain, aujourd&rsquo;hui c&rsquo;est plutôt 18, mais ça ne change pas grand chose au raisonnement. Et bien sûr, comme précisé avant, ces prix sont hors transport, distribution si nécessaire, et taxes diverses.</p>
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		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/il-existe-de-nombreux-moyens-de-reduire-sensiblement-les-emissions/16451-2014-04#comment-67858</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Apr 2014 13:30:46 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[mais ce n&#039;est pas le mien....L&#039;avenir nous dira qui aura raison. Mais ce jour Dimanche de Pâques, avec une forte production éolienne en Allemagne, l&#039;électricité s&#039;échange à environ 22€/MWh, ce qui est déjà très bas, et en moyenne sur une semaine complète on est plutôt autour de 40€/MWh. Le gaz naturel vaut environ 25€/MWh en ce moment. Si vous trouvez quelqu&#039;un qui veut transformer ( avec de lourds investissements fonctionnant 2 jours par semaine) un produit en un autre avec une marge nulle ou négative avant toute prise en compte des coûts de fonctionnement et des amortissements, vous me prévenez.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>mais ce n&rsquo;est pas le mien&#8230;.L&rsquo;avenir nous dira qui aura raison. Mais ce jour Dimanche de Pâques, avec une forte production éolienne en Allemagne, l&rsquo;électricité s&rsquo;échange à environ 22€/MWh, ce qui est déjà très bas, et en moyenne sur une semaine complète on est plutôt autour de 40€/MWh. Le gaz naturel vaut environ 25€/MWh en ce moment. Si vous trouvez quelqu&rsquo;un qui veut transformer ( avec de lourds investissements fonctionnant 2 jours par semaine) un produit en un autre avec une marge nulle ou négative avant toute prise en compte des coûts de fonctionnement et des amortissements, vous me prévenez.</p>
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		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/il-existe-de-nombreux-moyens-de-reduire-sensiblement-les-emissions/16451-2014-04#comment-67857</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Apr 2014 09:40:01 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;En France il faut trouver un usage pour l&#039;électricité excédentaire momentanément (quelques heures en quantité importante)&quot;. Oui, d&#039;ailleurs c&#039;est déjà fait avec les STEP existantes et les exports. Il n&#039;y a en gros que les WE (pas tous) où les centrales nucléaires réduisent significativement ( aux environs de 5 à 10% en moyenne si on jette un oeil aux historiques RTE) leur production par rapport à ce qui serait possible de produire. Personne ne va construire ( en France) une nouvelle STEP qui ne pomperait que 2 jours par semaine, d&#039;autant plus que la tendance, pour les années qui viennent, pourrait être à une certaine augmentation des exports, liés notamment à cette fermeture du nucléaire allemand ,mais aussi aux incertitudes sur le nucléaire belge , des débuts de fermeture de nucléaire Suisse à partir de 2019, une augmentation des capacités de transit avec l&#039;Espagne en 2015 et plus tard avec l&#039;Italie , et des Anglais qui importeront tout ce qui sera capable de transiter par les lignes existantes.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>« En France il faut trouver un usage pour l&rsquo;électricité excédentaire momentanément (quelques heures en quantité importante) ». Oui, d&rsquo;ailleurs c&rsquo;est déjà fait avec les STEP existantes et les exports. Il n&rsquo;y a en gros que les WE (pas tous) où les centrales nucléaires réduisent significativement ( aux environs de 5 à 10% en moyenne si on jette un oeil aux historiques RTE) leur production par rapport à ce qui serait possible de produire. Personne ne va construire ( en France) une nouvelle STEP qui ne pomperait que 2 jours par semaine, d&rsquo;autant plus que la tendance, pour les années qui viennent, pourrait être à une certaine augmentation des exports, liés notamment à cette fermeture du nucléaire allemand ,mais aussi aux incertitudes sur le nucléaire belge , des débuts de fermeture de nucléaire Suisse à partir de 2019, une augmentation des capacités de transit avec l&rsquo;Espagne en 2015 et plus tard avec l&rsquo;Italie , et des Anglais qui importeront tout ce qui sera capable de transiter par les lignes existantes.</p>
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		<title>
		Par : Dan1		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Dan1]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Apr 2014 16:52:15 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[A hudax &quot;actuellement, l&#039;hydro-pompage est un des rares systêmes de stockage en Mwh&quot; Erreur d&#039;ordre de grandeur : les STEP actuellement en service ont des capacités de stockage évaluées en GWh : Les plus grosses dépassent déjà les 2 000 MW avec des constantes de temps supérieures à 10 heures... et pourtant ça ne suffit pas à dépasser la semaine !]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>A hudax « actuellement, l&rsquo;hydro-pompage est un des rares systêmes de stockage en Mwh » Erreur d&rsquo;ordre de grandeur : les STEP actuellement en service ont des capacités de stockage évaluées en GWh : Les plus grosses dépassent déjà les 2 000 MW avec des constantes de temps supérieures à 10 heures&#8230; et pourtant ça ne suffit pas à dépasser la semaine !</p>
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		<title>
		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/il-existe-de-nombreux-moyens-de-reduire-sensiblement-les-emissions/16451-2014-04#comment-67855</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Apr 2014 15:54:38 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[La &quot;vision&quot; du stockage d&#039;électricité (direct , avec retour à l&#039;électricité par STEP ou batteries, ou indirect , via par exemple la fabrication d&#039;hydrogène ) est un peu troublée par ces épisodes de prix négatifs qui font parfois la une de l&#039;actualité &quot;electrique&quot;. Ca n&#039;a juste pas de sens: - d&#039;abord, ça n&#039;existe pas vraiment, car on parle du prix de marché. Rendu chez n&#039;importe quel consommateur ( entreprise,particulier, ou opérateur de stockage), il aura été transporté, distribué, CSPEisé, TVAisé....et donc ne sera jamais gratuit ( même en admettant que les particuliers aient accès aux &quot;prix de marché&quot; pour la part energie de leur facture, mais là, il faut a minima Linky pour tous!). -d&#039;autre part, c&#039;est conjoncturel et lié à la surimposition sur un parc electrique existant de renouvelables. Mais quand il faut ou faudra remplacer ce parc existant, bien entendu il ne sera pas remplacé à l&#039;identique, en volume un peu ( voir ce que je disais sur le nucléaire francais un peu plus haut), mais surtout en type de moyen de production. Alors à très long terme, peut-être.... Mais soyez bien sûr que la fermeture de 12000MW de nucléaire allemand d&#039;ici 2022 va, par exemple, fortement réduire la probabilité d&#039;occurence de ces épisodes, d&#039;autant qu&#039;on peut espérer qu&#039;ils auront d&#039;ici là augmenté leurs capacités de transit du Nord vers le Sud. Il ne peut pas y avoir de free lunch dans la durée.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>La « vision » du stockage d&rsquo;électricité (direct , avec retour à l&rsquo;électricité par STEP ou batteries, ou indirect , via par exemple la fabrication d&rsquo;hydrogène ) est un peu troublée par ces épisodes de prix négatifs qui font parfois la une de l&rsquo;actualité « electrique ». Ca n&rsquo;a juste pas de sens: &#8211; d&rsquo;abord, ça n&rsquo;existe pas vraiment, car on parle du prix de marché. Rendu chez n&rsquo;importe quel consommateur ( entreprise,particulier, ou opérateur de stockage), il aura été transporté, distribué, CSPEisé, TVAisé&#8230;.et donc ne sera jamais gratuit ( même en admettant que les particuliers aient accès aux « prix de marché » pour la part energie de leur facture, mais là, il faut a minima Linky pour tous!). -d&rsquo;autre part, c&rsquo;est conjoncturel et lié à la surimposition sur un parc electrique existant de renouvelables. Mais quand il faut ou faudra remplacer ce parc existant, bien entendu il ne sera pas remplacé à l&rsquo;identique, en volume un peu ( voir ce que je disais sur le nucléaire francais un peu plus haut), mais surtout en type de moyen de production. Alors à très long terme, peut-être&#8230;. Mais soyez bien sûr que la fermeture de 12000MW de nucléaire allemand d&rsquo;ici 2022 va, par exemple, fortement réduire la probabilité d&rsquo;occurence de ces épisodes, d&rsquo;autant qu&rsquo;on peut espérer qu&rsquo;ils auront d&rsquo;ici là augmenté leurs capacités de transit du Nord vers le Sud. Il ne peut pas y avoir de free lunch dans la durée.</p>
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		<title>
		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/il-existe-de-nombreux-moyens-de-reduire-sensiblement-les-emissions/16451-2014-04#comment-67854</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Apr 2014 14:27:13 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Mais pourquoi voulez vous donc faire de l&#039;hydrogène ou du méthanol avec de l&#039;électricité qui a été &quot;stockée&quot;? Il suffit de la déstocker pour faire juste de l&#039;électricité dans les heures ou les jours qui suivent, par exemple le soir ou la nuit s&#039;il s&#039;agit d&#039;un stockage d&#039;excédents &quot;d&#039;origine solaire&quot;. C&#039;est un peu shadok, votre schéma....]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Mais pourquoi voulez vous donc faire de l&rsquo;hydrogène ou du méthanol avec de l&rsquo;électricité qui a été « stockée »? Il suffit de la déstocker pour faire juste de l&rsquo;électricité dans les heures ou les jours qui suivent, par exemple le soir ou la nuit s&rsquo;il s&rsquo;agit d&rsquo;un stockage d&rsquo;excédents « d&rsquo;origine solaire ». C&rsquo;est un peu shadok, votre schéma&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/il-existe-de-nombreux-moyens-de-reduire-sensiblement-les-emissions/16451-2014-04#comment-67853</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Apr 2014 13:07:20 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;le stockage actuel (hydro-pompage) peut permettre de stocker rapidement l&#039;excédent momentané et le restituer sur 24h ou plus ce qui améliore la rentabilité de l&#039;installation d&#039;hydrogène&quot; Stocker (step), puis destocker (step) pour restocker (H2), vous m&#039;expliquerez comment ça peut aller dans le sens d&#039;une amélioration de l&#039;économie du système! N&#039;oubliez pas qu&#039;il y des pertes à chaque fois ( environ 20% pour une STEP) et que tout ce petit monde est connecté à un réseau de transport qui ne travaille pas gratuitement, tout MWh qui transite a un certain coût. Quand je parlais de &quot;grille-pain&quot;, j&#039;évoquais une appelation générique pour des usages &quot;effet joule&quot; de l&#039;electricité (convecteurs, résistances sur un circuit de retour d&#039;eau d&#039;un chauffage à eau chaude, ballon d&#039;ECS electrique, chaudière electrique dans l&#039;industrie ou les réseaux de chaleur,...). Pour le mois d&#039;Aout, effectivement c&#039;est le développement de l&#039;eau chaude sanitaire electrique qui est la la réponse la plus simple et la moins couteuse au développement du PV au-delà d&#039;un certain seuil. Si vous voulez mon pronostic, à un certain moment et si bien entendu le PV continue à se développer en Europe, ça deviendra obligatoire (l&#039;équipement en ECS electrique).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>« le stockage actuel (hydro-pompage) peut permettre de stocker rapidement l&rsquo;excédent momentané et le restituer sur 24h ou plus ce qui améliore la rentabilité de l&rsquo;installation d&rsquo;hydrogène » Stocker (step), puis destocker (step) pour restocker (H2), vous m&rsquo;expliquerez comment ça peut aller dans le sens d&rsquo;une amélioration de l&rsquo;économie du système! N&rsquo;oubliez pas qu&rsquo;il y des pertes à chaque fois ( environ 20% pour une STEP) et que tout ce petit monde est connecté à un réseau de transport qui ne travaille pas gratuitement, tout MWh qui transite a un certain coût. Quand je parlais de « grille-pain », j&rsquo;évoquais une appelation générique pour des usages « effet joule » de l&rsquo;electricité (convecteurs, résistances sur un circuit de retour d&rsquo;eau d&rsquo;un chauffage à eau chaude, ballon d&rsquo;ECS electrique, chaudière electrique dans l&rsquo;industrie ou les réseaux de chaleur,&#8230;). Pour le mois d&rsquo;Aout, effectivement c&rsquo;est le développement de l&rsquo;eau chaude sanitaire electrique qui est la la réponse la plus simple et la moins couteuse au développement du PV au-delà d&rsquo;un certain seuil. Si vous voulez mon pronostic, à un certain moment et si bien entendu le PV continue à se développer en Europe, ça deviendra obligatoire (l&rsquo;équipement en ECS electrique).</p>
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		<title>
		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/il-existe-de-nombreux-moyens-de-reduire-sensiblement-les-emissions/16451-2014-04#comment-67852</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Apr 2014 10:28:48 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Il y a en effet des opérations pilotes d&#039;injection d&#039;hydrogène sur les réseaux de gaz.Quelques remarques: - ce n&#039;est plus du stockage &quot;d&#039;électricité&quot; comme une STEP ou une batterie, ça permet peut-être d&#039;écreter des &quot;excédents&quot; mais il faudrait bien des moyens de back-up pour les moments de creux de production electrique. - c&#039;est forcément très limité: la limite de 5% que vous évoquez est une limite en volume, mais en energie ça fait environ 3 fois moins.Autrement dit,il serait possible au grand maximum de remplacer 1,5% du gaz naturel par cette technique (en energie), ça ne va pas faire trembler M. Poutine... - enfin, l&#039;équation économique du système est loin d&#039;être acquise.Comment voulez-vous rentabiliser une usine d&#039;électrolyse qui ne fonctionnerait que lors des épisodes &quot;d&#039;excédents&quot;? A moins que M. Poutine n&#039;augmente très fortement ses prix dans le futur, bien entendu. Mais dans ce cas, il y aurait des solutions beaucoup plus simples et pas chères, la substitution directe du gaz par de l&#039;electricité dans des usages thermiques.Des grille-pain, pour résumer! -]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Il y a en effet des opérations pilotes d&rsquo;injection d&rsquo;hydrogène sur les réseaux de gaz.Quelques remarques: &#8211; ce n&rsquo;est plus du stockage « d&rsquo;électricité » comme une STEP ou une batterie, ça permet peut-être d&rsquo;écreter des « excédents » mais il faudrait bien des moyens de back-up pour les moments de creux de production electrique. &#8211; c&rsquo;est forcément très limité: la limite de 5% que vous évoquez est une limite en volume, mais en energie ça fait environ 3 fois moins.Autrement dit,il serait possible au grand maximum de remplacer 1,5% du gaz naturel par cette technique (en energie), ça ne va pas faire trembler M. Poutine&#8230; &#8211; enfin, l&rsquo;équation économique du système est loin d&rsquo;être acquise.Comment voulez-vous rentabiliser une usine d&rsquo;électrolyse qui ne fonctionnerait que lors des épisodes « d&rsquo;excédents »? A moins que M. Poutine n&rsquo;augmente très fortement ses prix dans le futur, bien entendu. Mais dans ce cas, il y aurait des solutions beaucoup plus simples et pas chères, la substitution directe du gaz par de l&rsquo;electricité dans des usages thermiques.Des grille-pain, pour résumer! &#8211;</p>
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		<title>
		Par : Sicetaitsimple		</title>
		<link>https://www.enerzine.com/il-existe-de-nombreux-moyens-de-reduire-sensiblement-les-emissions/16451-2014-04#comment-67851</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sicetaitsimple]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Apr 2014 17:09:20 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Précision, quand je dis &quot;Ca se gère relativement bien par des échanges avec les voisins&quot;,encore faut-il que les voisins en question aient des parcs de production très différenciés! C&#039;est à peu près le cas aujourd&#039;hui en Europe, mais si tout le monde se met à faire de l&#039;éolien et du solaire à grande échelle, bien entendu ça ne fonctionnera plus.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Précision, quand je dis « Ca se gère relativement bien par des échanges avec les voisins »,encore faut-il que les voisins en question aient des parcs de production très différenciés! C&rsquo;est à peu près le cas aujourd&rsquo;hui en Europe, mais si tout le monde se met à faire de l&rsquo;éolien et du solaire à grande échelle, bien entendu ça ne fonctionnera plus.</p>
]]></content:encoded>
		
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